Kam směřuje hradecký fotbal?

Příspěvky ve fóru

Přidat komentář
28.8.2008 00:00
Geek (neregistrovaný)
Kam směřuje hradecký fotbal?
Rozebírá se tu hradecký hokej, dejme prostor i fotbalu. Věcí k řešení je tu dost a dost: stadion, současný stav, budoucnost, divácký zájem. Tak neváhejte přispět, jsme přece fotbalové město.
29.8.2008 02:17
sima  (Nováček)
RE: Kam směřuje hradecký fotbal?
Ne,ne- bývali jsme fotbalové město...
Na druhou stranu se rýsuje reálná šance na obnovení hradecké fotbalové slávy. Snad se té první ligy dožijeme, u hokeje to je bohužel pouze z kategorie říše snů.:-(
29.8.2008 08:57
Geek  (Nováček)
RE: Kam směřuje hradecký fotbal?
Řek bych, že největší důvod, proč má fotbal blíž k první lize než hokej k extralize, je postupovej systém. Vem si ten rozdíl - ve fotbale první dva po sezoně postup, v hokeji play off - minimálně tříkolově a potom ještě baráž proti odpočatýmu soupeři. Ale neříkám, že je to v hokeji špatně. Ono se potom sponzoři aspoň nebojí dávat peníze extraligovejm mužstvům, protože šance, že spadnou, je docela malá. To zas ale škodí první (druhý nejvyšší) lize, kde sponzoři vidí, jak mizivá je naděje na postup. No a ve fotbale je solidně sponzorovaná jen špička ligy, protože sponzorovat Zlín, Budějky, Kladno apod. je velký riziko.
9.9.2008 16:20
Brzda  (Nováček)
fočus
No sem docela zvědavej kam to povede letos když už jim konečně schválili ten novej staďák tak zas výsledky posledních kol mizerné. no ale nepředbíhejme třeba se to zlepší je to přeci jenom začátek soutěže
9.9.2008 18:48
JPA  (Pokročilý)
RE: fočus
Pozor, neschválili, schválili pouze, že se o tom bude jednat s firmou, která byla radou města doporučena, což v Hradci neznamená vůbec nic.
Přestavba stadionu byla závazně opakovaně odsouhlasena už v roce 2002, a co se doposud udělalo...
JPA
9.9.2008 21:50
bublix  (Nováček)
RE: fočus
Jak říkal už před cca deseti lety Pavel Černý:"Jak nevyjedou na malšák buldozery,tak ničemu nevěřím".....
10.9.2008 09:24
Martin Samohrd  (Nováček)
RE: bublix
Chcete vyjmenovat hradecké stavby na které vyjely buldozery a přesto se nikdy nedostavěly ?
10.9.2008 10:55
MIREK  (Pokročilý +2)
RE: bublix
Možná by to chtělo, aby jste nám pane Samohrde osvěžil paměť. Jen v lokalitě Aldis jsou 2 torza, v Šimkových sadech je pěkný kopeček, ale teď se mi nic dalšího nevybavuje.
23.9.2008 20:51
Hradec72  (Nováček)
v
FC postup asi už ne navic kde by hrali.Jinak višnak forum kam smeřuje hradecky hokej uzavřel.Omluva fc ale u nas to nejde napsat.
23.9.2008 21:15
sima  (Nováček)
RE: v
Višňák vlákno s hokejem nezavřel, zavřel ho provozovatel webu..Jelikož převažovala kritika, mnohým se to nehodilo "do krámu". A svede se to na vulgární komunikaci....
24.9.2008 09:58
bublix  (Nováček)
RE: v
Nejen že Višňák uzavřel forum Kam směřuje HK hokej,ale on navíc může i za globální oteplování a hladomor v Africe woe:-))))
24.9.2008 11:01
bibisek  (Nováček)
RE: ODEZVA
to Bublix:už jdi někam ty budeš pořád spokojenej ty Višňákovo dítě!!!:-)a myslím,že za ten hladomor klidně může když se na něj podíváš:-)tajtrlika:-)a jestli se ti líbí tahle éra tak se vrať před 89,tam se vše taky mohlo říkat a psát a nebo se zeptej rodičů a už si běž opruzovat na ten Váš oficiální webík(kino,pivko,holky a další o čem tam píšete)čus FANCLUBÁČKU
24.9.2008 11:23
bublix  (Nováček)
RE: ODEZVA
Nejsem spokojenej,ale jen se tady dobře bavím některýma infantlníma reakcema......Že se tam probírá kino a holky,to slyším poprvé člověče....
26.9.2008 09:47
Body  (Nováček)
Jednání s P.Jauchem
Dne 27.8. začala radnice vyjednávat s Peterem Jauchem o podmínkách jeho vstupu do FC HK. Do dnešního dne, t.j.po jednom měsíci, jsem nikde neobjevil žádnou informaci o průběhu jednání a to ani se strany magistrátu,ani se strany vedení klubu (které je jistě informováno). Zdá se mě to přinejměnším podivné.Mohl by zde někdo(p.Jireš) podat informaci?

21.11.2008 10:29
Petr - HK  (Guru +4)
hrajou skvělý fotbal a prohrávají
Pan Jukl do novin prohlásil: "Za poslední tři roky hrajeme nejlepší fotbal, bohužel s nejhoršimi výsledky."

Pane Jukle, jestli letošní předvedená hra je nejlepším fotbalem za poslední 3 roky - pak se přimlouvám - začněte hrát klidně hrozný fotbal s nejlepšími výsledky. Na to, že se hradečáci při fotbale kopou za uši jsme si už za těch pár sezón zvykli, ale že budou bojovat o udržení v II. lize skvělým fotbalem, to tu ještě neznáme. :-)
21.11.2008 11:09
MIREK  (Pokročilý +2)
RE: hrajou skvělý fotbal a prohrávají
Ono za to může určitě špatný stadion. :-))
28.4.2009 08:59
DanHK  (Nováček)
RE: hrajou skvělý fotbal a prohrávají
Tak skoro půl roku co se tady nediskutovalo se s naším hradeckým fotbalem k lepšímu nic nezlepšilo...kde stále je ta chyba? :-D
1.6.2009 12:29
Petr - HK  (Guru +4)
Čáslav prodá licenci
Čáslav zvažuje prodej licence Slovácku, dalším zájemcem je Hradec.

Tomu se jen usmívám: s tímto kádrem, stadionem, návštěvností, klubovým zázemím, managementem, bez silného generálního sponzora?? Co chtějí dělat v Gambrinus lize?? Jsem pro podporu sportu, ale na nejvyšší soutěž máme skutečně ještě hodně rezerv a nedostatků.
1.6.2009 12:52
Nesa  (Nováček)
RE: Čáslav prodá licenci
Sranda je, že v tý Čáslavi je 4 nebo 5 hráčů, co ještě loni kopali za Hradec :) a nechytli se tady.
1.6.2009 17:04
Body  (Nováček)
RE: Čáslav prodá licenci
Jsem stejného názoru. Doufám, že s nápadem nákupu licence si pohrává jenom pár nezodpovědných mladíků, protože rozmuný odpovědně uvažující člověk na podobný hazard nemůže přistoupit. I já jsem letitý hradecký fanda a moc bych si přál v HK 1.ligu, ale až tehdy, až k tomu budou vytvořeny aspoň základní podmínky. Zatím tomu tak bohužel není. Jinak obecně jsem proti kupčení se sportovními licencemi a zastávám názor, že o postupu do vyšší soutěže má rozhodovat především sportovní výkonost.
1.6.2009 21:08
robo  (Nováček)
Fotbal nebo hokej?
Osobně si myslím, že daleko větší hazard je "dát" Pardubicím šest a půl milionů. Fotbal má v HK daleko větší šanci na nejvyšší soutěž než hokej.
1.6.2009 21:44
Korek  (Nováček)
RE: Fotbal nebo hokej?
Tak v tom je sakra rozdíl....Pcím se 6,5 mega zaplatilo za skoro půlku klubu,kterej ti zůstane....Ale vypláznout ještě víc než 6,5 mega za ligu,kterou za rok zase nemusíme mít....to je při dnešním stavu HK fotbalu (vedení,hráči,stadion....) pořádnej risk....Do roka budeme zpátky v pralese...a bez peněz....Za který Caslav doplníkádr a může prodat další postup....třeba zase troubům z HK
1.6.2009 21:49
robo  (Nováček)
RE: Fotbal nebo hokej?
Ale oni ho nám Pardubičáci nebrali...
2.6.2009 07:41
Petr - HK  (Guru +4)
RE: Fotbal nebo hokej?
Myslím, že Pardubice nám tenkrát odkupem akcií a zapůjčením hráčů pomohli zachránit hradecký hokej. Kdyby se tak nestalo, možná bychom dnes měli hokej na úrovní krajského přeboru. Jak jsem již na fóru uváděl, zpětný odkup akcií je podle mě krok správný směrem a je tím jediným možným pro nalákání bohatého sponzora, který by pozdvihl úroveň královéhradeckého hokeje.

Ale zpátky k fotbalu: podle prvních odhadů by Čáslav mohla požadovat za licenci 20 miliónů. Další ohromná částka by se musela investovat do nákupu hráčů, kteří by alespoň jednu sezónu dokázali 1. ligu udržet. Aby město finacovalo fotbal i hokej současně je v této chvíli neudržitelné. Na druhou stranu lze pochopit záměr managementu fotbalového klubu - je logické, že partneři, sponzoři se shání podstatně lépe pro 1. ligu než pro tu druhou. Jestliže chceme mít v Hradci hokej i fotbal, pak nezbývá než v příštím roce zdvihnout daň z nemovitosti na pětinásobek :-)

Osobně jsem taky proti kupčení s licencemi, pro hráče Čáslavi je to trochu demotivující pro další ročníky a hradečáci naopak nebudou mít tolik chuti a motivace udržet ligu, kterou si sami nevybojovali. Bohužel i sportu vládnou peníze...
2.6.2009 09:55
Body  (Nováček)
RE: Fotbal nebo hokej?
Mít v našem městě fotbal i hokej je možné i bez pětinásobného zvyšování daně z nemovitostí? Proč ne? Chce to jen jednu "maličkost": sehnat sponzory.To vůbec není jednoduché, ne-li v současné době nemožné. Provozovat oba sporty na vrcholové úrovni se se střídavými úspěchy daří na př.v Kladně, Č.Budejovicích, Plzni, Liberci a dalších městech. Jsem toho názoru, že město by mělo sport všemožně podporovat (na př.výstavbou moderních sportovních zařízení, podpora mládeže, ,dotace "malých sportů"), v žádném případě by nemělo dlouhodobě financovat sport na profesionální úrovni.
2.6.2009 12:46
Petr - HK  (Guru +4)
RE: Fotbal nebo hokej?
To je právě ono. V našem okrese tu není jediný velký průmyslový podnik, o kterém by šlo uvažovat jako o generálním sponzorovi na slušné úrovni. Tak pak jedině hledat mezi bohatými mafiány :-)

A který sponzor by investoval do klubu, který se sotva udrží ve druhé lize a hraje na zrezavělém a polorozpadlém stadiónu s návštěvami pár stovek lidí? Jsem fanoušek fotbalu i hokeje, rád bych chodil na první ligu, ale ne za cenu tak velkých investic města. Ať mi za 20 mega raději postaví mateřskou školku.
2.6.2009 12:49
Petr - HK  (Guru +4)
RE: Fotbal nebo hokej?
Ještě jedna vesnice má oba sporty dlouhodobě na vrcholné úrovni - myslím, že tam sídlí 2 nevýznamné kluby Sparta, Slavie :-)

Samozřejmě v tomto městě je to o něčem jiném.
10.6.2009 10:50
Petr - HK  (Guru +4)
kopneme si ještě 2. ligu
Podle zatím nepotvrzených informací Čáslav prodala 1. ligu za 8 miliónů Slovácku. Vypadá to, že rozhodla rychlost jednání. Slovácko je v rukách soukromého majitele, který může uzavřít obchod okamžitě, u nás je jediným vlastníkem město, tudíž o koupi licence rozhodují orgány města. Rada města zasedá maximálně dvakrát měsíčně, takže Jukl se může rozkrájet, přesto souhlas k nákupu tak rychle nedostane.

Osobně jsem nakonec rád, protože by to byly skutečně jen vyhozené peníze (argumenty jsem zde již uváděl a nebudu je opakovat).

Spíše se pozastavuji nad vyjádřením pana Jukla, že by licenci nekupoval za peníze města (daňových poplatníků), ale z vlastních zdrojů. To nechápu! Přeci jediným akcionářem FC Hradec Králové, a.s. je město, tak jaképak vlastní zdroje? Všechny příjmy i výdaje jsou financemi této a.s. a tudíž jediného akcionáře, ne? Nebo se finance ve fotbalovém klubu rozdělují na naše a vaše? Navíc - odkud by pan Jukl sehnal peníze na nákupy hráčů, kteří by tu 1. ligu udrželi? Asi už ne z "vlastních zdrojů", že? Samozřejmě by penízky musel poskytnou jediný akcionář - a to město.

Buďme realisté, zatím v první lize nemáme co dělat.
10.6.2009 19:14
Hradecak  (Nováček)
RE: kopneme si ještě 2. ligu
Mesto je generalni sponzor a majoritni vlastnik klubu. Tedy mesto jen financuje klub po sponzorske strance (jako ostatni, ale maly sponzori). A dale uz je na klubu, co s penezi udela. Jelikoz je klub usetril, mel by z ceho zaplatit odkup licence, bez toho, aby zadal mesto o dalsi penize. Jelikoz je mesto majoritni vlastnik, musi samozrejme takovou to akci odsouhlasit.


Ja byl rozhodne pro odkup licence. Ono nejen, ze to mohla byt posledni sance na spoustu let, jak se do ligy dostat, ale bylo to vyhodne i po ekonomicke strance. Timto tempem Hradec skonci na jedinem sponzorovi a to mestu (i diky financni krizi), az se zmeni zastupitelstvo, tak neni vylouceno, ze prijdou i o nej. Sponzor by mel vetsi zajem o klub, ktery spadnul z prvni ligy, povetsinou se do prvni ligy navraceji stejne tymy, jen malokdy se tam objevy nejaky novy. Prvni liga by pomohla i hracskemu kadru, do druhe ligy opravdu moc kvalitnich hracu nepujde. Naopak pri sestupu, nejmene polovina hracu zustava a snazi se bojovat, znovu o ucast v nejvyssi soutezi. Tedy pak ma tym uplne jine moznosti na postup, staci se podivat na Bohemku, nebo Zizkov. Take velka vyhoda jak pan Jukl naznacil, je prodej hracu, bezesporu s vyssi ligou, jde nahoru i jejich hodnota. Jsem zvedav, jak Slovacko bude bojovat o udrzeni, jestli se jim to podari, nevidim duvod, proc by se to nemohlo podarit Hradci a to si pak zastupitele budou skubat vlasy, protoze jako mesto sportu nevyuzilo tuto moznost. Nakonec je opravdu lehci v prvni lize zustat, nez se do ni dostat.

Uz jen kuli fanouskum se to melo koupit. Hrat prvni ligu jeden rok, je lepsi, nez ji nehrat 15 let v kuse. A nikdo nemuze tvrdit, ze by Hradec nemohl bojovat o udrzeni a jeden rok, se nemohl prodlouzit ve vice let. A nepochybne hodnota prvoligoveho klubu je vyssi, nez hodnota druholigoveho. Dle meho nazoru zastupitele, promarnili prilezitost.
10.6.2009 19:29
Hradecak  (Nováček)
RE: kopneme si ještě 2. ligu
Podle neoficialnich zprav (podle tv prima), se odkup pohyboval kolem 8mil. korun. A podle funkcionare Slovacka, se jim tento schodek pristi rok v ramci prvni ligy vrati.
10.6.2009 22:26
xicht53  (Pokročilý)
RE: kopneme si ještě 2. ligu
Ale vůbec ne, milý mladý příteli. Jak vidno, nejlehčí je se do ligy dostat, stačí mít v kapse dost peněz. A kdyby se do ligy vraceli ti, co v ní už byli, tak bychom tam byli obrok.
A sponzorem se myslí mecenáš, který vlastníkovi dává peníze. Tedy město samo sobě sponzorem asi nebude.
Vraťme se do kruté reality a nejprve postavme menší stadionek, splňující požadavky 1. ligy (ne megalomanskou přestavbu) a na vyhřívaném trávníčku klidně hrajme i 2. ligu, ale aby se na to dalo koukat a lidi chodili. Což je největší problém v Hradci u všech sportů.
11.6.2009 06:47
Hradecak  (Nováček)
RE: kopneme si ještě 2. ligu
To by me zajimalo, z ceho usuzujete, ze jsem mlady(to spis ja bych vas povazoval za teenagera, starsi lide, si podobne prezdivky nedavaji). :)


Samozrejme hovorim o sportovni strance, navic odkup licence se nekona kazdou sezonu, tedy i timto zpusobem, by to mohlo trvat roky. Takto prilis nesledujete nejvyssi soutez, v ktere se pohybuji vesmes stejne tymy. Mesto neni absolutni vlastnik, o mestu jako vlastniku se nemuze hovorit, klub je a.s., tedy vlastnici jsou vsichni akcionari, mesto je majoritni akcionar, proto ma hlavni slovo. Tedy vratime-li se k placeni za odkup, mesto nezvedne naklady dotovane do klubu, klub by pracoval s vlastnimi rezervami, ktere jsou v majetku klubu a nikoli mesta.


No pro takoveto fanousky, jako jste vy, to opravdu smysl nema. Hradec nedisponuje horsim kadrem oproti Slovacku. Nevidim duvod, proc by nemohl Hradec hrat vyrovnanou partii s prvoligovymi kluby. Podivejte na Slovacko, v lize se mu nedari, presto se malem probojovalo do evropy. Je to o motivaci techto hracu, verim, ze s vyssi ligou by sli nahoru i hraci. Ono kdyz se casto meni kadr, nedari se ho stabilizovat, nemuzeme od hracu cekat zazraky. Nevysla jedna sezona, loni se bojovalo o postup a pristi rok muze znovu. Tak proc je po jedne sezone zatracovat? Minuly rok, by se postup bral, po jedne sezone, je tomu naopak. Lide by nechodili, ani kdyby tym hral o druhe misto. Kazdopadne, klub to mel zkusit, jestlize nato penize ma, tak proc ne. Kdy se bude opakovat dalsi moznost, za deset let? To se na me nezlobte, ale toto muze byt promarnena prilezitost. Argumenty, ze se tymu nepovedla jedna sezona, ze nato nemaji, jsou pro me nedostacujici.

11.6.2009 12:30
Petr - HK  (Guru +4)
RE: kopneme si ještě 2. ligu
Když se podíváte do obchodního rejstříku na justice.cz, pak zjistíte, že město je od dob založení této akciové společnosti JEDINÝM zakladatelem a akcionářem.
11.6.2009 17:56
xicht53  (Pokročilý)
RE: kopneme si ještě 2. ligu
Tak teenager asi nebudu, když jsem byl na fotbale s Nitrou, jak jsme se stali mistry ligy a táhli městem, nebo když jsem v žákách vyfasoval kopačky po Zikánovi:-)
V Hradci vidím trvalý problém v bafuňářích a divácích. Teď i město je špatný vlastník, stejně jako se říká, že stát je nejhorší vlastník. Rozhodují zastupitelé o cizích (i mých) penězích bez jakékoliv zodpovědnosti, maximálně nebudou za 4 roky zvoleni. Dorost tady bývával vždycky dobrý, ale málokoho se tu podařilo udržet. A když už třeba prodali Lokvence do Sparty i za hráčskou náhradu, tak ta hráčská náhrada se na celý Hradec vyprdla a byla za týden fuč.
A diváci v Hradci obecně, i na koncertech, jsou studení čumáci, kteří přijdou na pár zápasů když se daří a pak i třeba zatleskají. Jinak sedí doma. Těch 30 tis. lidí jako kdysi na Spartu už nikdy nepřijde, tak by stačilo postavit či zrekonstruovat menší útulný stadionek pro 5-10 tis. lidí a ne megalomanské přestavby za stovky miliónů. Bláhové je si myslet, že sem pak dali třeba nějakou kvalifikaci.
Je to smutný, ale nevidím, že by se to mohlo změnit.
A teď když už není volný ani Kaká, tak jsme se měli na snahu o získání 1. ligy, notá bene tímhle švindlem, vyKakát.
11.6.2009 22:24
Body  (Nováček)
Pro hradecaka
Hradečáku,myslím že máte velice špatné představy o majetkových vztazích mezi klubem a městem. Klub FCHK je totiž akciovou společností, kterou založilo město a je jejím JEDINÝM akcionářem. Z uvedeného vyplývá, že jediným vlastníkem klubu (vč.veškerého movitého i nemovitého majetku) je město a zároveň se podílí rozhodující měrou na jeho financování (nejedná se o žádné dotace).Vaše představy o nějakých rezervách, které jsou majetkem klubu a nikoliv města jsou velice zkreslené.Nemusí se vám to líbit, ale je to tak.
Pokud jde o váš názor, že by se mužstvo nemělo zatracovat po jedné nepovedené sezóně je jistě pravdivý, problémy fotbalu v HK jsou ovšem daleko hlubší. Pro GL se doposud nepodařilo splnit ani jednu ze základních podmínek:
1. Generálního sponzora
2. Stadion vyhovující současným požadavkům
3. Kvalitní organizačně a odborně zdatný
management
4. Kvalitní dobře připravený hráčský kádr

Zdraví B.
12.6.2009 21:33
STDM  (Nováček +1)
.
Trochu mi v otázce, zda koupit či nekoupit ligu od Čáslavi chyběla akce města, coby vlastníka klubu. Když Jukl jednal se zástupci Čáslavi, měli se zastupitelé okamžitě sejít a věc si ujasnit. Zda do toho jít, či nikoli. Slovácko bylo rychlejší.
Osobně si myslím, že těch 8 milionů není zase tolik. Ve 2.lize sponzora těžko budeme hledat, když tak bude přispívat pouze drobnými. Když už je sponzor ochoten peníze dát, chce být zviditelněn, a to ve 2.lize nebude. Ten sponzor nemusí být nutně místní fabrika ap. (např.Most sponzorovala KIA). Takto hlavním přispěvatelem bude zase jen město a za ty miliony, které do fotbalu dává, se budeme placatět max.někde uprostřed tabulky 2.ligy s tím, že talentované hráče budeme nadále prodávat pražským a dalším klubům, aby bylo na chod klubu.
Budeme-li trvale skromní bez ambicí, budeme hrát druhou možná i třetí ligu a jen vyčkávat. Těch 8 milionů by se příchodem sponzora vrátilo. Po doplnění kádru cca 5 kvalitními hráči by se dalo v lize udržet.
Je škoda, že na východě Čech nemáme prvoligový ani fotbal, ani hokej.














13.6.2009 09:01
Body  (Nováček)
Pro STDM: .
Dotknul jste se zásadního problému, souvisejícího s nákupem licence. Rozhodující činitelé hradeckého fotbalu, t.j.vedení klubu a radnice, měly být SPOLEČNĚ a VČAS,(to je v době, kdy byla zřejmá reálná možnost postupu Čáslavi) připraveni na jednání o nákupu licence. Neúčast města v jednáních s Čáslaví svědčí jednak o špatné spolupráci vedení klubu-město, jednak o absolutním nezájmu města na realizaci nákupu.
Souhlasím i s vaším názorem, že v případě nákupu licence by se mnohem snáze docílily předpoklady pro účast v GL, které jsem uvedl ve svém předchozím příspěvku, pouze s tím rozdílem, že by jejich splnění neznamenalo postup ale předpoklady pro udržení v GL.
7.4.2010 06:24
Petr - HK  (Guru +4)
vyhřívaný trávník povinností!
Prvoligové kluby si odsouhlasily povinnost mít od nového ročníku na svém stadionu vyhřívaný trávník. První ligu může klub hrát pouze na náhradním hřišti ve městě (to je asi jen pro pražské kluby). V jiné lokalitě mohou hrát pouze v případě, jestliže se do června prokážou stavebním povolením pro budování vyhřívaného trávníku. Pokud by Hradec postoupil, tato povinnost by se na něj také vztahovala. Kde budeme hrát pane Jukle, pokud se postup povede?
7.4.2010 07:10
ferdinand  (Nováček)
Postup
Správná otázka by měla znít, kde budeme hrát, když se postoupí do první ligy a přitom bude zbourán stadion za účelem výstavby nové arény?
Třeba se vrátíme na Duklu :)
7.4.2010 09:50
Honza P.  (Nováček)
RE: Postup
Pánové Petr-HK a ferdinand. Dobré otázky, ale na úplně špatnou adresu. Vyhovující hrací plochu musí zajistit město jako vlastník klubu a stadionu. Vedení fotbalového klubu může pro postup do Gambrinus ligy udělat pouze to, že se mužstvo po skončení sezony umístí na 1. nebo 2. místě druholigové tabulky. Takže podle mého názoru mají máslo na hlavě a to tak, že hodně, páni radní!!!

Vložit nový komentář

K tomuto fóru mohou příspívat jen přihlášení uživatelé.
Přihlásit nebo registrovat.

Mohlo by se hodit
Doporučujeme