21.6.2005 |
|
495 komentářů
koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Příspěvky ve fóru
Přidat komentář21.6.2005 00:00
plaváček (neregistrovaný)
koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Zdravím všechny sportovce.Při čtení příspěvků o fotbalovém stadionu jsem se docela nasmála.Nechápu, jak může nějaký rozumný člověk považovat za výhodnější, když přijde na fotbal 1x za 14 dní 3.000 lidí, 2x ročně dokonce 10000 lidí, oproti 500 - 1000 lidí denně na koupálko.I další argumenty jsou pěkně nesmyslné, ale budiž. Mě osobně bylo donedávno jedno, jestli tu koupálko je nebo ne. Dojela jsem si do Pardubic nebo Třebechovic (jen tak mimochodem, Pardubice - Na cihelně doporučuju, koupálko a prostředí u něj je super).Ale nyní jsem v pozici matky s malým dítětem, a to už mi jedno být nemůže. Fotbalový klub nám klesl do druhé ligy a pokud vím, zřejmě ani tam už si nezahraje. Osobně doufám, že naše zastupitelstvo se na ten klub vykašle, stejně tak jako na jeho dluhy a dá peníze někam jinam.S využitím by problémy mít neměli, tady je toho potřeba...Ani to, že koupaliště bude až v roce 2008 se mi nezdá fajn, myslím, že by neměl být problém zřídit ho do roka, ale to by se tady nesměli utápět peníze do věčného rekonstruování a zřizování kancelářských prostor a stěhování mezi nimi (viz pivovar). Anebo nám někdo může poradit, kam se jít v létě osvěžit. Vyjma Stříbrňáku a Opaťáku mě nic nenapadá, a pokud se tato koupaliště zavřou kvůli přemnožení řas ve vedru, tak si ani neškrtnem.S tím se na letošek dá docela dost dobře počítat, protože nás čekají údajně teploty srovnatelné s přímořskými státy (snad až 40 st. ve stínu). Takže prosím prosím, zastupitelé, hněte prdelkou a snažte se, když už jsme si vás zvolili, ano? A zapomeňte na pláž u Labe, protože do toho bahňáku, kde plavou všechny možný sr...., bych nevlezla ani já, natož abych tam poslala dítě.
odpovědět |
vložit nový |
souhlasím (+0) |
nesouhlasím (-0)
21.6.2005 17:08
Beach (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Tak pod toto se s radosti podepisu.
21.6.2005 21:31
Jarda (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Kromě Opaťáku a Stříbrňáku se můžete jet koupat na plačický písník, do Předměřic, daleko nejsou ani písáky u Stéblové. A co se Labe týká, tak jste trochu mimo. V Lochenicích, tedy jen cca 3 km proti proudu, se v Labi normálně koupou. Labe je čistší než Orlice, jen má "zakalenou" vodu.Jinak se domnívám, že titulek v názvu diskuze je postaven dost kontroverzně. Výstavba koupaliště totiž není o penězích - ty už jsou, respektive peníze vydané na rekonstrukci fotbalového stadionu či nákupu fotbalového klubu nebudou mít na výstavbu koupálka vliv. Položím stejně demagogickou otázku: rekonstrukce Malého náměstí vs. autobusové nádraží vs koupálko?
21.6.2005 23:48
Jarmil Prdel (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Já si myslím pane Jardo, že to je o penězích. Proč jinak by naše město tak vehementně v tomto směru zaostávalo...vždyť koupaliště, nebo autobusové nádraží na úrovni by mělo být v takovém městě jako je to naše samozřejmostí.
22.6.2005 00:00
jpa (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Vážení spoluobčané, "normální" je vše, o čem je tu řeč, tj. veřejné koupaliště, důstojný fotbalový stánek, nebo odpovídající autobusové nádraží. V jiných městech to jde, jen naši radní nás již 15 let balamutí, že financování jedné akce vylučuje druhou, a nakonec není nic. Važte tedy, komu dáte v příštích volbách svůj hlas, zda ho nedáváte různým Partám pro svoji kapsu, kteří Hradec do této situace dostali...JPA
21.7.2005 21:53
MUF (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Nedávno vylovili pod Předměřickým jezem mrtvolu, snad to nebylo z tý čistý vody v Labi.PS:Ještě v tom týdnu bylo slavnostní plavání na labské pláži, tak snad jich v tom čistém Labi nepřibylo.
2.8.2005 15:53
PietroNegro (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
No, Jardo na tvoji otázku, jestli Autobusové nádraží, Malé náměstí nebo koupaliště...tak já jednoznačně preferuji ty první dvě. Je to neuvěřitelná ostuda Hradce, že nebyl schopen za ta léta postavit autobusové nádraží adekvátní k velikosti a významu města. Vezměte si třeba mnohem menší města jako Litomyšl, Svitavy atd., která mají krytá stání zastávek. Hradec leží na dopravní silniční křižovatce a byl schopen vyprodukovat poze paskvil typu nádraží u Koruny. Otázka Malého náměstí a starého města v HK vůbec je jen smutným dokladem absolutního nezájmu a ignoranctví pánů Dvořáka, Vlasáka a jim podobných. Každé město v této republice si v první řadě hned po Revoluci opravilo svoje stará historická jádra, včetně pojezdových ploch, chodníků a městského mobiliáře! Pokud cestujete, tak mi dáte za pravdu! V Hradci byl po celá 90. léta absolutní ignor. Oprava staré radnice a nic víc, žádné další větší investicě! Pouze chaotické a bezkoncepční zásahy. Dlažba náměstí jako tankodrom, a největší parkoviště města nacházející se v Městské památkové rezervaci ostatně dobře vypovídá o postoji našich "zástupců". Co jsme se jako obyvatelé narozčilovali a nahádali na schůzkách s povolanými a nic. Nadšení, skepse, nezájem...Opravit alespoň Malé náměstí je naší morální povinností a mělo by být realizováno souběžně s autobusovým nádražím.
22.6.2005 10:15
tuff (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Tak se koupej doma huso......
8.7.2005 23:37
Jimbo (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
To by mě teda zajímalo, jestli na koupálko přijde 1000 lidí v prosinci. Koupálko=zábava na 1 měsíc v létě (léto má sice 3 měsíce, ale 2 měsíce je počasí na ho...). Fotbal=zábava na celý rok. Vy se běžte koupat třeba do vany, ale já už nechci chodit na fotbal s dalekohledem. Fotbalový klub se stoletou tradicí, který výrazně reprezentuje celý východočeský region, si zaslouží pořádný stadion!
13.7.2005 18:05
woody (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
Ano, trefil jste to správně. Fotbal=zábava na celý rok. Když se to bere jako zábava, popř. groteska, tak se na to dá dívat, když to někdo bere vážně, tak jsou výkony Hradečáků k pláči...
30.7.2005 20:25
Lup (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion a f.klub
lidi jako seš ty nesnáším
22.6.2005 07:30
Doktorskej (neregistrovaný)
??? !!!
Téma je kontroverzní, nelze míchat jablka a hrušky...výstavbu fotbalového stadionu už nám město slibuje x let a stále nic. Nelze to dále odkládat a podmiňovat refinancováním na jiné aktivity - koupaliště, nádraží, hokejový stadion, filharmonie, divadlo atd...Bohužel v jiných městech to občas funguje mít tyto aktivity všechny pohromadě, ale my máme (snad prozatím) smůlu v tom, že nemůžeme jít na fotbalový stadion, zároveň se jít kvalitně vykoupat....Pokud bych si však měl vybrat mezi těmito dvěma nabízenými možnostmi jsem všemi dvaceti pro fotbalový stadion jako prioritu č. 1
22.6.2005 12:43
dalybor (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
Taktéž si myslím, že je to téma dobrý snad jen na bezbřehé hádky...A v tuhle chvíli obzvláště - fotbal /SKHK/ teď budem mít denně na talíři.Nový stadion? Živit ty nekopálisty? Teď?
Vyznavači koupališť, autobusových nádraží a mimoúrovňových křižovatek snad ještě budu chápat - Město by se asi doopravdy nemělo o finance na chod našeho fotbalového klubu příliš starat. Jenže co přátelé kultury /myslím té bezedné/? Zemana v divadle trefí šlak - až mu místo 100 mega dají jen 90...A co teprve zastupitelé z VPM, kteří už nabeton počítali s penězma na volební kampaň a na omítku svých domů od Kulturněstavebních firem?
Nene - od Města žádných 10 mega ročně na fotbal nechci...tu být za sportovněfotbalového megalomana, kvůli kterému se má 99% hradeckých spoluobčanů zle a kulturně strádá..Někteří /VPM/ i finančně.
Tedy dále od tohoto na tomto fóru.
D.
22.6.2005 15:43
insider (neregistrovaný)
navrhuji založit samostatné téma
Tak Vás zase zdravím, pane Dalybore. Pokud jde o fotbal, už se na těchto stránkách napsalo dost o klubu i o stadionu, ale vy jste načal téma, které by podle mě stálo za hlubší a pokud možno konkrétní a objektivní debatu. Odkud máte informace o tom, že VPM bude čerpat prostředky na kamapaň z nějakých městských zakázek? Za sedm let existence téhle sestavy jsem nezaznamenal žádnou aféru, v níž by jejich člen nedokázal vysvětlit svoje příjmy, zdroje financování bydlení a dokonce ani to, že by někde jako strana okrádali stát na daních falešnými mrtvými dárci. A pokud to nevíte, VPM není jen hradecká záležitost, působí dneska na 170 radnicích po celé ČR. Naproti tomu by stálo za pozornost i hradecké veřejnosti třeba to, jestli náhodou firma FATO, která získala v minulém volebním obobí velkou část městských zakázek, včetně takových šlágrů jako byla zpackaná a zešvindlovaná výstvba bytů na Pražské ulici, nebyla sponzorem strany pana primátora Vlasáka. V té souvislosti se hodí připomenout například i to, že ODS v Hradci se před pár lety rozštěpila proto, že několik jejích členů dosvědčilo, že fingovali mnohatisícové stranické příspěvky, které ovšem nikdy ve skutečnosti neplatili, ale jen jimi kryli peníze neznámého původu ve stranické pokladně. Kde asi myslíte, že se tam ty prachy vzaly? A abych se vrátil k Vašemu oblíbenému fotbalu. "ODS volí stadion!" Pamatujete se? VPM nic takového neslibovala, to si zase pamatuju já...
22.6.2005 16:21
dalybor (neregistrovaný)
RE: navrhuji založit samostatné téma
Možná ta dojemná starost p. zastupitele Malíře /VPM/ o nákladné - nechutně - investice do zimního stadionu a dokonce /!!/ do nového fotbalového stadionu. To jsou mi veletoče..Když už je vše "kulturní" dostavěno...Nedělám si iluze. VPM končí - něco se ještě do voleb stihnout musí, musí mnohé občany napadat, když prohlédnou úroveň uvažování v této pseudostraně.Horší spolek bych na Zastupitelstvu hledal velmi těžko - fakt jste se sešli! O ODS rovněž nemám nijak dobré mínění.Nekopu za nikoho, těším se na volby - na nové lidi.
D.
23.6.2005 00:42
insider (neregistrovaný)
RE: navrhuji založit samostatné téma
Máte v tom trošku zmatek, pane Dalybore. Když dovolíte, pokusím se to vysvětlit. Ing. Malíř je náměstkem primátora, tedy je povinen plnit úkoly, které mu zastuptelstvo svým usnesením uloží.. Takže když má zajistit rekonstrukci divadla, zrekonstruuje se divadlo, když má na starost autobusové nádraží, stará se o projekt a realizaci výstavby terminálu. Na stadion dostal 70 milionů a průběžně informuje zastupitele, co se za to postavit dá, a co ne. Současně je ovšem pan Malíř sám zastupitelem, jedním z 37, členem klubu VPM. V této pozici také hlasuje, některé projekty podpoří, jiné nikoli. Tam je pro něj závazné jen jeho svědomí, případně program, který spolusestavoval. Je tedy jako námestek v pozici, kdy musí občas realizovat i to, s čím jako člen ZM nesouhlasil. Ale pořád mi z toho nevychází nikde ta korpuce, omítky na domy a podobné věci, které tady naznačujete docela podle vy.Jestli máte aspoň nějaký důvod k takovému podezření, sem s ním, uděláme z toho aféru, třeba bude muset odstoupit jako ten mašinfýra, co ani nevěděl, kde se vzalo pár milionů na jeho účtě. Ten mimochdem nebyl ani z ODS ani z VPM...
22.6.2005 16:08
jpa (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
No tak teď Vám, pane Dalybore, musím vynadat taky. Pokud nemáte důkazy o něčí zkorumpovanosti, nemůžete to takhle "vypálit" do éteru. Pan Insider rozhodně důkazy má, že?JPA
23.6.2005 00:32
insider (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
No, na něco důkazy jsou, některé kauzy jsou dostatečně známé, něco šetřila policie a jsou na to teda i protokoly a zápisy. A nezapomínejte, že jsem "in", takže některé věci prostě vím, ale důkazy na ně většinou nemám. Kdybych je měl, ani nevíte, jak rád bych je poskytl orgánům činným v trestním řízení. Ale oni by viníci policii asi stejně zase utekli :-)
23.6.2005 10:13
dalybor (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
Vcelku jsem čekal, že mi takhle odpovíte.Vím, že p. Malíř není jen řadový zastupitel a mluví i za Město.Obecně VPM nevěřím.V tuhle chvíli se její členové patrně notně potí, neboť nevědí, co si počít - s tím, že ODS líže smetanu - sbírá voliče - a to jak za sport /konečně/, tak i za kulturní rozkvět Hradce, který je očividný.Což kvituji.I když za ty prachy...
Ale to píšu jen pro to, že chápu, že se s takovou vehemencí budete až do voleb usilovně bránit všemu, co vám ještě další zbylé politické body bude ubírat.
Jistě, že nemám v ruce černé na bílém, že VPM, či ODS či kterákoli jiná strana z radnice tyje z peněz firem napojených na Město.Takový detektiv nejsem, a místní novináři na to kašlou, takže prostě jen konstatuji, že ač bez přímých důkazů - děje se i v hradeckém zastupitelstvu podobné, co děje se i jinde /vládou počínaje/, tedy hanebnosti různé, mnohdy hanebné a zároveň zákonné, neb zákony na všechnu tu českou povahu /v tom špatném slova smyslu/ nestačej.Zjednodušení typu -kdo lže - ten i krade zní sice trochu demagogicky, ale já si nějak nemůžu pomoci, protože prostě když zjistím, že je někdo hajzl, tak si už vůbec nedělám iluze, zkrátka tenhle člověk dozajista je schopen "uplatnit" svůj "charakter" v každém směru.
Politici můžou být neschopní, i třeba hloupí.Kupříkladu primátor Divíšek na svou funkci nemá, nezlobím se na něj za to.Pak už ale jo, protože "v úzkých" se i charakterově jeví uboze.Žel pouze onu ubohost v rovině lidské sleduji u zastupitelů z VPM.Není to o straně - věřím, že VPM je na mnoha radnicích v ČR, ale o té konkrétní skupině lidí tady v Hradci.Je to bída.Stejně bych psal i o Soc. demokracii, to je taky banda /v HK/, ale to nebudu rozebírat, to jen aby bylo jasno, že u mě "končí" nejen VPM.
Chlapské jednání. To je to, co budu preferovat v příštích volbách.Malíř,Soukup,Jireš - vadí mi konkrétní lidé, však ve VPM, která je malou stranou je koncentrace takových tak silná, že si dovoluji i princip "kolektivní viny". Tedy VPM rozhodně nedoporučuju nikomu volit,kandidátku budou mít patrně jistě pořád stejnou...
Tímto se dostávám tam, kam v diskuzi s váma pokaždé.Zatímco já řeším charakter a úroveň zastupitelů, tak tady se přetřásá jakési dokazování, konkrétní věci.Na to já nehraju...Že když se někdo z něčeho umně vylže, je očištěn.To by žvanilové vyhrávali všechno všude.Což naštěstí ve zdravé společnosti většinou takhle nedopadá.
D.
D.
23.6.2005 19:12
insider (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
Máte pravdu, pane Dalybore, s Váma to končí pokaždé stejně. Když se má přejít od dojmů, emocí a pomluv k nějakým věcným argumentům, najednou nemáte o čem psát, že? Ani já od Vás nečekal nic jiného, ale tohle fórum není jen nás dvou, a ostatní, co sem zajdou, si třeba udělají svůj názor na dané téma i podle toho, jaké argumenty najdou právě tady. Takže nejen pro Vás, ale pro případné další čtenáře: Nejsem ani zastupitel za VPM, ani o takovou pozici nebudu usilovat v dalších volbách. Z jejich případného úspěchu nebo neúspěchu nemám a nebudu mít žádný osobní prospěch ani ztrátu. Na rozdíl od Vás si ale myslím, že je to parta lidí nejen poctivých, ale i docela schopných a pracovitých, kteří na rozdíl od všech ostatních klubů mají opravdickou vizi, co město potřebuje a co je proto potřeba udělat a co obětovat. A tuhle vizi prosazují tam, kde mohou, a nemění ji podle toho, co se zrovna nosí před volbami. Preferujete-li "chlapské jednání" (ačkoli ženské jsou mnohdy mnohem statečnější, snad Vám rozumím správně), pak by právě Vám měla imponovat třeba schopnost Malíře nebo Samohrda říkat věci na rovinu, tak jak to opravdu vidí, a ne tak, aby získávali body do voleb. Ale to jsme opravdu v docela jiném tématu, i když fotbal samozřejmě s politikou souvisí, a to i v Hradci.
24.6.2005 07:32
jpa (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
Pane Insidere a Dalybore, přestaňte laskavě dělat na tomto fóru předvolební kampan, já doufám, že každý soudný člověk má jasno, co může od kterého zastupitele čekat, a kterou "zájmovou skupinu" ta která "parta hochů, co spolu mluví" reprezentuje, a co udělala nebo spíš neudělala pro Hradec a jeho rozvoj.JPA
24.6.2005 12:06
dalybor (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
Doporučuji si přečíst mé reakce na názory p. zastupitele Samohrda na téma "Konec fotbalu".Jeho přesvědčivé argumenty /dle mého lži/ mohou být výplodem buďto neinformovanosti, anebo opravdu /spíše/ záměrné snahy poškodit hradecký SK a fotbal ve městě.Ale ať už jeho "názory" nejsou pravdivé z jakéhokoli z těch 2 důvodů - nemá co na radnici dělat.Netvrdím, že VPM je plná lumpů.Dr.Fink je určitě slušný člověk.Ale nerozumí problematice fotbalu /za což nemůže/, ovšem při důležitém rozhodování bych předpokládal, že si celou "věc" prostuduje. A stalo li se tak a přesto hájil tmářské myšlenky, pak je někde chyba v jeho základním směřování a představě o tom, jak by měl uvažovat zastupitel v roce 2005 ve 100 tisícovém městě v EU.To myslím vážně.
Všechno tohle jsou důvody, proč si myslím, že VPM tu po příštích volbách nemá na radnici co dělat.
Znám vaše názory.Vy mé.Fakta můžem zmiňovat jen spíše pro dokreslení či připomenutí si pozic.Vážně se s váma nepřu.Bojuju proti vám.Doufám, že si stojím na poctivých úmyslech a nežádám nic, co by bylo na úkor ostatních.To bych si nedovolil.
...třeba špinit divadlo, v anketě na téma "Koupálko vs.Klicperovo divadlo a Filharmonie". Dneska jsem tu psal o drzosti.Kdos téma fotbalu a koupaliště dovolil si popsat jako jablka a hrušky.Ano.Však tohle téma je spíše obecná drzost, na kterou jsme už hezky dlouho zvyklí, takže se do téhle ubohé diskuze i zapojujem - včetně mě.
Drzost a drzé zastupitele nijak řešit nemíním.Toť má odpověď na vaši výtku, že málo argumentuju fakty.
D.
24.6.2005 15:47
insider (neregistrovaný)
RE: ??? !!!
To jste mi to nandal, pane Dalybore! Myslím, že jste to popsal docela jasně. Vy nehodláte diskutovat, ba ani se přít, vy prostě musíte BOJOVAT za jedinou a nezměnitelnou Pravdu svatou, jen Vám zjevenou. A kdo by snad měl jiný názor, je lhář. Svět se smí pohybovat jen podle té Vaší vize, vše ostatní je od ďábla, vedeno buď blbostí a neschopností a nebo zlými úmysly. Na takovou debatu nepotřebujete ovšem partnera ani oponenta, ale psychiatra, to je totiž poněkud patologické vidění světa. Nemaje psychitarického vzdělání, nemohu Vám bohužel už nijak pomoci. Přeji Vám proto více klidu v duši a více tolerance k názorům jiných a loučím se s Vámi, pane Dalybore, v takové diskuzi pokračovat nehodlám.
22.6.2005 14:03
Metař (neregistrovaný)
Proč nový stadion?
Mohl by mi někdo ze zde přítomných zastánců fotbalového stadionu sdělit, pro koho by se ten stadion měl postavit? Snad ne pro druholigový tým a pár posledních fanoušků. Při posledním zápasu jsem jich tam napočítal na pstech obou rukou. Jsem rozhodně pro koupálko.
22.6.2005 15:51
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Vážený "metaři", fotbalový stadion by se měl postavit pro příznivce nejoblíbenější kolektivní hry v ČR. Na stávající trosku Všesporťáku mnoho lidí chodit nebude. Pokud to město myslí se strategickým rozvojem fotbalu vážně, do cca.5-ti let by se zde měly vytvořit podmínky pro prvoligový fotbal včetně stadionu (kde by příp. mohla hrát i fotbalová reprezentace). Koupálko bych uvítal taky, ale ne na úkor již slíbené investice fotbalu a stadionu.
23.6.2005 09:12
MIREK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Vaše myšlenkové pochody pane Doktorskej se trochu příčí. Kdyby naši fotbalisti hráli na špičce té nejvyšší ligy, bylo by možná vhodné přemýšlet o nějakém stadionu. Za současného stavu je to pro hradecké fotbalisty až moc veliký luxus. Myslíte si, že kdyby třeba Pardubice hráli hokej podobně jako Hradec fotbal, investoval by někdo do jejich stadionu? Ani ve snu. Nejdříve ubírejte diskuzi tím směrem, jak herně pozvednout výkony našeho fotbalového klubu, aby postoupil aspoň do vyšší soutěže a pak někdy, možná o nějaké výstavbě stadionu, která je nyní naprosto mimo mísu.23.6.2005 09:34
t-o-m-a-s (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Vážený Mirku,já nechci tady vést diskuzi o potřebnosti a nepotřebnosti různých věcí jako stadion, koupaliště, nádraží apod. Podle mě už samotný název totoho fóra je více než nešťastný, protože takto otázka vůbec nestojí. To bychom mohli rovnou vést diskuzi autobusové nádraží vs. křižovatka mileta, koupaliště vs. autobusové nádraží apod. Ale musim reagovat na Váši poznámku. Tvrdíte že mají fotbalisté nejdřív postoupit a pak možná by se dalo o něčem uvažovat. Pak mi řekněte, když fotbalisté postoupí, kde budou hrát tu vyšší soutěž? Stejně tak by se dala Vámi položená otázka otočit. Myslíte si, že by Pardubice hrály hokej tak jak hrajou a že by tam jezdili diváci z celého kraje, kdyby hráli na svém starém stadionu s dřevěnými tribunami a diváci tam neměli patřičný konfort? Uvědomte si, že případný stadion se nestaví pro fotbalisty, ale pro lidi, kteří na fotbal chodí, stejně jako se rekonstruuje divadlo pro diváky a ne pro herce, stejně jako se staví autobusové nádraží pro cestující a ne proto, aby měly autobusy kde zastavovat, koupaliště se rovněž nestaví aby měli práci plavčíci.... Já Vás nehodlám a ani nechci přesvědčovat o potřebách stavby stadionu, stejně Váš názor nezměním, ale chci tímto jen poukázat na smýšlení některých lidí v tomto městě, kvůli kterému se tady v Hradci nic nestaví. Já říkám, postavte všechno, stadion, koupaliště, aut. nádraží atd. Zatim se tady jenom X let tlachá a k ničemu to nevede. Už dávno mohla být alespoň jedna z těchto staveb hotova....
23.6.2005 11:01
MIREK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Jezdil jsem na pardubický hokej a to i do staré haly, která měla menší kapacitu a většinou byla naplněná na maximum. Ptáte se proč? Protože se tam hrál vždy dobrý hokej, na který bylo radost pohledět. Nechcete mi snad pane t-o-m-a-s-i namluvit, že je na hradecký fotbal hezká podívaná a že jsou tribuny plné. To je asi ta podstata věci, proč není nutné nyní fotbalový stadion budovat. Není pro koho. Hlavní otázkou tohoto fóra bylo, zda stadion, či koupálko. Jednoznačně HK potřebuje víc koupálko. Co se týká ostatních investic v našem městě, tak asi asi máte pravdu.
23.6.2005 11:52
dalybor (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Bože Mirku? Tohle se tu už řešilo...Copak se staví stadion jenom tam, kde se hraje dobrý fotbal? Takhle to nefunguje.Od chlapa bych tohle uvažování skoro ani nečekal...Ach jo.
D.
23.6.2005 13:41
MIREK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Hele ty zastánče hradeckého fotbalu. My už jsme si psaly na téma - záchrana fotbalu. Tak že mé názory na místní fotbalový klub znáš. Je v HK několik dalších sportovních odvětví, které jsou na tom se zázemím podstatně hůř, přesto tu vyrůstají kvalitní sportovci. Stačí se podívat na Sokol HK. Je to podstatně masovější organizace než nějaký fotbal v HK a také by se dalo polemizovat o tom, že by si zasloužil nové tělocvičny a zázemí. Nehledě že Sokol není jen komplex tělocvičen a stadion na nábřeží, ale i třeba oddíl rychlostní kanoistiky, jehož závodníci sklízejí medailová umístění i na mezinárodních závodech. Myslím, že pro mládežnický fotbal je nynější stadion na dobré úrovni a pro kopání II. ligy s těmi pár desítkami fanoušků to je prostě přepich. Myslíte si, že každý chlap v tomto městě by podporoval to, co se tu hraje za fotbal?? Ani náhodou.
23.6.2005 15:10
dalybor (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion? ??!!
Jsem zastáncem místního fotbalového SK. Ano, tak jako fotbalového mužstva naší země.Tak jako všeho, co je symbolem pro společnost, ve které žiju.Se sportem to až tak společného mnoho nemá. Snad jen pouze, že na místním fotbale se jen o dost víc projevují nedostatky, a to očividně.Někdy ani nemám chuť zabředávat do některých trapných sporů, prostě nemajících úroveň.V Hradci sportovně není nic.Prostě neuvěřitelné nic. A tak dál není potřeba vůbec nic rozebírat... Jednou se to bude možná i velmi těžko někomu chápat - co se tu onehdy- tenkrát dělo..patrně nějaká záležitost v kontextu doby /něco jako Grand či Paříž/, možná pozemky na fotbalovém hřišti tehdy někomu třeba patřili /restituce?/ či co, prostě bílé místo, sám nevím, jak to budu někomu popisovat...Za 10 let - kdy už snad bude Hradec etablován do Evropy nejen coby pořadatel kvalitního divadelního festivalu /možná i jazzového/, ale rovněž jako město, kde fotbalový tým místního SK hraje a bojuje na hřištích za své občany, protože my tady máme 100 let /110/ starý klub a naše město má své sebevědomí, má i fotbalisty, kteří se mohou postavit i slavnějším - hlavně pražským klubům.Možná i evropským...Vážně mi je kolikrát hrozně.Kolik energie se něčemu tak zřejmému a bez debat, věnuje času a debat.A to dokonce s lidma, kteří o tom ani debatovat nemají právo /krom soukromí/, tedy naši zastupitelé, placení z našich daní za to, že přerozdělují peníze z rozpočtu - naší společné kasy, dle zájmu voličů - výsledků voleb.To je fotbal.Ale rovněž debaty "technického" rázu tu mají občas podivnou úroveň.Mirek tvrdí, že až budou fotbalisti hrát dobře /což je navíc relativní pojem/, až pak začnou chodit diváci, že bude důvod postavit stadion.Diváci je široký pojem.Někdo chodí fandit svému klubu, jiný /tak jako hradečáci na hokeji v PA/ je natěšený na hezkou hru a góly, jiný nemá co dělat a na stadiónu popíjí s kámošemu pivo, někdo je manželka s dítětem.Každý z těchto lidí má jiné motivace, tedy jenom 2. liga není důvodem nepřijít na zápas. To k divákům, ale hlavně /Mirku/, když chceš něco v životě vylepšit, tak přeci nebudeš čekat, až se to vylepší samo, aby tys pak taky začal vylepšovat !? To by pak mohl říci chlap své přítelkyni /manželce?/, že ji koupí nové hezké šaty, či boty, teprve až zhubne, či začne se víc malovat.
Snad to není demagogie...
Takže tak.
Tak tohle mě nebaví.Vysvětlovat věci, který se předpokládají a nemusí se o nich ani přemýšlet.O tom, proč v Hradci fotbal a ne lukostřelba, kanoistika,ragby, když fotbal je nejpopulárnější hra na světě a mi ho v naší zemi máme špičkový, třebaže na lize se to tak nejeví.
D.
23.6.2005 16:48
MIREK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion? ??!!
Dalybore, Dalybore, kdy už se ti konečne rosvítí. Tvé názory a přirovnání jsou zralá pro Chocholouška.
24.6.2005 07:20
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion? ??!!
Náhodou Mirku, dalybor to podal výstižně a jasně...navíc je spousta fanoušků, kteří sice třeba sedí doma, ale osud jim není lhostejný...
24.6.2005 09:03
dalybor (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion? ??!!
Dík za podporu...taky si myslím, že jsem to napsal dobře /jsem nejlepší na světě.../, prostě je to popis stavu, tak jak to je.Pravda.To nemůže být napsaný špatně nikdy.Když se potápělo naše SK, netušil jsem, že nepůjde jen o fotbal, že se ukážou i další zhůvěřilosti - práce zastupitelů, břídilství místních novinářů, obecný nezájem občanů o své.
Nechci být nějaký moralista.Upřímně ale musím doznat, že asi nejvíc mě ze všeho, co "řeším" dokáže naštvat ta nevídaná všudypřítomná DRZOST.Taková ta učebnicová - jakože si něco přeju, zaplatím, nic ale nedostanu, ale co hůř - ještě dostanu nakopáno.A ne jednou, klidně a bez emocí, celé měsíce.Z novin,od primátora, celých politických uskupení.
To,že není v Hradci slušný ligový sport snad ještě pochopím - to se za určité konstelace stát někdy může...Ale že se to tu nepřizná, to už chápu méně /obava přiznat chybu?/, naprosto mě ale děsí právě ta drzost, kdy poté, co tu nic není, nemluví se o tom, mlží se, lže, tak ještě se třeba od primátora Divíška dovím, co že to jsem za hovado nenažraný, co si to vůbec dovoluju chtít takové nesmysly - plnění volebních slibů, kontrolovat a kritizovat práci zastupitelů, chtít za své peníze adekvátní.A vůbec, kdo to kdy viděl,aby ve 100 tisícovém městě stál fotbalový stadión a hrál se ligový fotbal?
Úroveň.
Jinak věřím, že si vše - budeme-li chtít vybojujem.Tu drzost bych ale taky rád viděl v nějaké únosnější míře, i když slušnosti západního typu se zde patrně nedožiju...
K těm divákům ještě /Doktorskej/ - platí taková nehezká, ale pravdivá ukázka zájmu o sport, o fotbal - v Hradci speciálně.Tedy fanoušků je tu tolik, kolik jich příjde na fotbal v době, kdy se daří.Viz hokej a "osmička" na "blbej" Chomutov.Proto bych z posledních návštěv na fotbale žádnou velkou vědu ani závěry nedělal.
Zdraví Dalibor
24.6.2005 12:02
MIREK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion? ??!!
Pokuse se tlučhubo postavit třeba někde na náměstí a pokus se hradeckým občanům nabulíkovat to, co tady bulíkuješ nám. Možná právě tam před veřejností poznáš, co si opravdu místní občané myslí.
31.7.2005 19:39
karel (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Byl jsi tady vůbec někdy na fotbale???
23.6.2005 11:05
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Vaše myšlenkové pochody pane Doktorskej se trochu příčí. Kdyby naši fotbalisti hráli na špičce té nejvyšší ligy, bylo by možná vhodné přemýšlet o nějakém stadionu. Za současného stavu je to pro hradecké fotbalisty až moc veliký luxus. Myslíte si, že kdyby třeba Pardubice hráli hokej podobně jako Hradec fotbal, investoval by někdo do jejich stadionu? Ani ve snu. Nejdříve ubírejte diskuzi tím směrem, jak herně pozvednout výkony našeho fotbalového klubu, aby postoupil aspoň do vyšší soutěže a pak někdy, možná o nějaké výstavbě stadionu, která je nyní naprosto mimo mísu.Souhlasím s názorem T-O-M-A-S-e, pokud nebude stadion, nemá cenu postupovat do ligy (stačí se podívat na Jihlavu a její problémy s "neočekávaným" postupem). Je spousta týmů, které nemají zázemí (Blšany, Drnovice...), proto razím tu teorii: 1. stabilizace ekonomická (zajištění financování, stadion...) 2. stabilizace hráčská 3. postup do ligy. Vím, že mnoho lidí poukazuje na slabé návštěvy, ale stačí vzpomenout, když byl hradecký fotbal "in" - pohár PVP, zápasy s pražskými "S". Hlad po fotbale v kraji je, pokud se podaří naplnit předchozí kroky, garantuji úspěchy a návštěvnost.
31.8.2005 17:18
Mi (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Souhlasím!!!!
22.6.2005 14:45
Jaroslav Fišer (neregistrovaný)
anketa
Zdravím všechny diskutující. Toto téma jsme tu už jednou probírali, dovolil jsem si aktivovat jednu anketu, která se mu věnovala. Hodnoty jsou nastavené od začátku, protože doba se změnila a názory taky... (a navíc ta předchozí anketa byla zmanipulovaná příznivci hradeckého fotbalu.)
22.6.2005 15:46
jpa (neregistrovaný)
RE: anketa
Tak tak, tato otázka byla na fóru založena 29. 07. 2002, tj. bezmála tři roky, a za tu dobu se na Malšáku neprostavěla ani koruna, ač již cca dva roku je na tuto akci vyčleněných a "zablokovaných" 70 milionů. Kolik už se dělalo studií a výběrových řízení na projekt a stavbu, kolik stadionů po Evropě i v Čechách páni radní navštívili a prozkoumali, a věc stojí. Opravdu zvláštní. Před třemi roky nikdo nic netušil o nějaké přestavbě Besedy a lup, bez jakýchkoli debat je tam přiklepnuto 90 milionů - to uvádím pro ty, kteří počítají návštěvníky na fotbale, kolikpak že se odehraje v Besedě představení, a kolik je kapacita sálu, a kolik návštěvníků si skutečně zakoupí vstupenku?! O tom to opravdu není a postavit tyto věci proti sobě je nesmysl. A kdo říká, že by se na stadionu měl hrát jen fotbal? To by bylo samozřejmě rozhazování peněz, aby se tam nic jiného nedalo konat než 15 (doufejme, že prvoligových) zápasů. V Malšovicích by mohl vzniknout skvělý "Park kultury, sportu a oddechu", kdyby se zrestauroval stadion, v sousedství by bylo veřejné koupálko, sportoviště, dětská hřiště atd atd.
JPA
22.6.2005 16:00
občan HK (neregistrovaný)
sportem ku zdraví a .....
Jsem obyčejný tuctový člověk. Občas jdu do kina, občas na koncert, do divadla, občas si chci (není kde) začutat nebo zapinkat, vykoupat se (koupaliště není. Takže to na mne dělá všechno dojem, že jediné, do čeho město vráží peníze daňových poplatníků jsou nákladná sportoviště pro úzký okruh lidí. Těch sportovˇšť je tu už poměrně dost. Ledaže se kluby nedohodnou, a každý musí mít to své. Vždyť se to také musí udržovat a kde se na to vezme?? Možná je to jen popularizací a prezentací v médiích, ale copak Hradec nic jiného nepotřebuje než jen a pouze sportoviště, sportoviště a stadiony, a kluby za miliony... tak se to alespoň jeví obyčejnému človíčkovi...
22.6.2005 16:12
jpa (neregistrovaný)
RE: sportem ku zdraví a .....
"jediné, do čeho město vráží peníze daňových poplatníků jsou nákladná sportoviště pro úzký okruh lidí"No tak mi, človíčku, nějaký ten příklad tohoto typu uveďte! Jediný případ je uvažovaná hala v Třebši, o jejíž zbytečné velkoleposti už jsem psal na jiných fórech a aktuálně avizovaná přestavba Zimního stadionu, ale ANI KORUNA ještě od města na nic podobného, co Vy uvádíte, od listopadu 89 nepřišla!!
23.6.2005 14:40
ing. Milan Vasata (neregistrovaný)
stadion vs. koupalko
Ja jsem jednoznacne pro stadion.
23.6.2005 15:17
dalybor (neregistrovaný)
RE: stadion vs. koupalko a Ing.Vašata
Budete-li tento názor hájit v zastupitelstvu, pak Vám děkuji. Jako politika Vás podporuji a máte můj případný volební hlas.D.
23.6.2005 15:32
dalybor (neregistrovaný)
RE: stadion vs. koupalko a Ing.Vašata
..když by jste byl Václav a zastupitel...D.
23.6.2005 23:23
taťka (neregistrovaný)
stadion? ne!
já jsem naopak jednoznačně pro koupaliště
24.6.2005 09:20
karel (neregistrovaný)
stadion..
Taktéž jsem pro koupaliště, financování něčeho, co ve finále slouží pár desítkám lidem na úkor ostatních obyčejných lidí nepodporuji. Ovšem nechápu, proč když už chce město mermomocí vystavovat stadion, nevystaví sportoviště pro ne dvacet kopálistů, ale pro širokou veřejnost. Nechápu...
24.6.2005 09:45
dalybor (neregistrovaný)
RE: stadion..
Karle.Nechápeš proto, že jsi úplně blbej.A nebo línej si přečít to, co se tu už hooodně dlouho píše a diskutuje a o čem se ví, že stadion je to, co už je hooodně dlouho odsouhlasený Zastupitelstvem a co je od samého začátku doopravdy nesmyslné pojit s přáním stavět koupaliště...Koupaliště ano.Stadion ano.
A nový volby taky.
D.
24.6.2005 12:07
MIREK (neregistrovaný)
RE: stadion..
Dalybore, Ty magore vylízanej, už si konečně ve své palici přeber, co tu píšeš. Buď někoho urážíš, když nesdílí Tvůj názor, nebo se snažíš rádoby chytrými řečmi psát úplné nesmysly.
24.6.2005 12:44
dalybor (neregistrovaný)
RE: stadion..
Mirku.Naprosto respektuju tvoje názory.Myslet si můžeš co chceš. Když stadion a fotbal nepovažuješ za nutnost ke svému životu - tak si to mysli dál.Tvoje věc.Stejně tak můžeš mít přání, aby se tu v noci v Hradci třeba přestalo na ulicích svítit.Chodíš třeba brzo spát, večer stejně ven nikdy nechodíš, tak proč do toho dávat peníze z tvých daní...To beru.Ale neberu, když si z do tmy pohrouženého nočního Hradce uděláš skvělou vizi, respektive začneš nadávat spoluobčanům, že jsou magorové, když nechaj "prosvítit" takových peněz, místo aby šli dříve spát. Tohle už je blbost - tohle můžeš hlásat tak někde v Africe.Chápeš to?Přesvědčovat občany o svých názorech nemusím.ODS má dostatečný mandát, aby fotbal tahala z bryndy.Preferenční volební hlasy p. Škorpila hovoří za vše.Navíc ligový sport v tomhle městě nepotřebuje být hájen na náměstí. Považuju ho za samozřejmost.
Tak se zamysli.Nemusíš všechno pochopit hned.Mě to taky trvalo.
D.
24.6.2005 13:54
taky občan HK (neregistrovaný)
RE: stadion..
To ty jsi ten magor,co tady pořád dokola mele tu svou fotbalovou ...Co se týče p.Škorpila, už jsi se asi dověděl, co je zač z předchozí
diskuse, to jsi se už neozval. Nechoci tio tu opakovat, ale jmeno-
vaný p.Škorpil je užitečný pro občany města, kterým jen hradecký
fotbal lhostejný, opravdu jako mrtvému zimník. Když jsi takový
plamenný řečník, tak to předveď a uspořádej petiční akci, seber
podpisy a když zajistíš podporu alespoň od 10% občanů města
tak před tebou smeknu a podpořím taky, už proto, že taková
snaha se musí cenit a podpořit. Tak přestaň mlátit pusou tady
na a udělej něco skutečně užitečného a přesvědčíš i nás,skeptiky.
24.6.2005 15:23
votrok (neregistrovaný)
RE: stadion..
Jo, v tom s tebou souhlasím, moje slova...
24.6.2005 12:17
Dafne (neregistrovaný)
RE: stadion..
V této zajímavé diskuzi Vám všem jaksi utekla zpráva z tisku, že v Liberci slavnostně otevřeli novou sportovní halu (víceúčelovou), která je vlastně v Liberci druhou. Ta první je asi jen pro hokej.A tak je předpoklad, že si ta hala na sebe může i vydělávat. Při přestavbě stadionu v Malšovicích je třeba postupovat podobně. Proč v části tribun nemít komerční prostory, klubovou restauraci, hotel a případně další aktivity.Kdyby náhodou v roce 2012 ČMFS chtěl uspořádat mistrovství Evropy ve fotbale, tak pokud tady nebude stadion, tak bude Královské věnné město Hradec Králové, jinak zvaný salon republiky v postavení mimo hru, tedy chcete-li, v ofsajdu. A týden divadelní přehlídky, nebo jazzový festival sem vábí lidi cca jeden týden v roce. Fotbal se hraje celoročně a pokud by tu byla 1. liga a s ní sem tam i nějaké mezistátní utkání, tak to cestovnímu ruchu, potažmo drobným a středním podnikatelům přinese mnohem větší efekt a tím zpětně na daních i městu příliv dalších financí. Tady v HK máme smůlu na radní. V Pardubicích pan Střítezký pracoval tvrdě pro město. A tady? Dvořák- neuměl, který akorát protěžoval svý kamarády a postavil Nozomi, které se po několika letech zbouralo, pak nechal přitáhnout parník a z ODA přelezl do VPM.Paráda.Vlasák se zase staral více o svůj osobní prospěch než o město a zajistil si koryto v Bruselu. Takže v tom je třeba vidět některé příčiny toho, proč se u nás o všem 15 let hovoří a do dneška není ani křižovatka, ani terminál a ani pořádný fotbalový stadion.Lidi přemýšlejte trochu a nehádejte se pořád mezi sebou. Vždyť to je to, co ti u vesel potřebujou. Aby se lidi mezi sebou hádali a oni měli kldný život za málo práce hodně muziky, přesně podle hesla "Rozděl a panuj!"
24.6.2005 15:38
Lada (neregistrovaný)
koupálko vs.fotbalový stadion
Tak pokud by šlo oboje,tak souhlasím,ale bohužel při dnešním tempu rozvoje Hradce,je to asi nemyslitelný! V tom případě preferuju koupálko,protože si myslím,že město,který má skoro 100 tis.obyvatel,byho mělo mít.Jak to,že ho může mít Jaroměř,Třebechovice,Pardubice atd. a my můžem jen objíždět rybníky a zkoušet,kde to půjde....Však kdo jezdí na Opaták,tak ví své.....je tam hlava na hlavě a ani není kde zaparkovat.....Opravdu,naši radní,staráte se o nás moc "dobře".Neustále se jen něco slibuje,ale skutek utek.....
24.6.2005 15:52
Doktorskej (neregistrovaný)
Anketa
No myslím, že anketa v levém sloupci obrazovky zatím hovoří za vše...myslím, že stadion by se měl 1000% začít co nejdřív stavět a co se týče koupálka, tak se obávám, že o tom zastupitelé začnou jednat až začne podzim a to už se bude zdát každému zbytečné, takže to zas neprojde :-)
24.6.2005 16:03
Lada (neregistrovaný)
RE: Anketa
Jak říkám,fotbalu moc nerozumím,ale nejsem proti,ale mělo by se asi brát v úvahu to,co bude víc využívaný....a to si myslím,že to koupálko by bylo....
26.6.2005 15:23
Jarda (neregistrovaný)
RE: Anketa
no myslím, že anketa v levém sloupci ukazuje pouze tolik, že na tento web chodí větší množství fanoušků hradeckého fotbalu, kteří svědomitě hlasují. Rozhodně to neberte jako reprezentativní vzorek.
26.6.2005 18:58
Mumraj (neregistrovaný)
RE: Anketa
Ja to beru jako reprezentativni vzorek. Vam se asi vysledky nehodi, tak je zpochybnujete, nevim...Ja jsem pro fotbalovy stadion.
27.6.2005 09:23
MIREK (neregistrovaný)
RE: Anketa
Jako reprezentativní vzorek to sice jako jedinec brát klidně můžeš, ale o něčem vypovídající by mohla být jedině petice, nebo ještě lépe referendum.
27.6.2005 12:22
dalybor (neregistrovaný)
RE: Anketa
...trochu protimluv.. Proč na tenhle web chodí jako více fotbalových fanoušků? Asi? A sědomitě hlasují?Že tohle není referendum je jasný...ale že tohle hlasování na fóru o něčem vypovídá je taky jasný.Nic míň - nic víc.
D.
27.6.2005 14:50
MIREK (neregistrovaný)
RE: Anketa
Anketa na levé straně sice možná o něčem vypovídá, ale asi by mělo být jasné, jak se výsledky počítají. Jde o procentuální počet do té doby podaných hlasů k jednotlivým investicím města. Bylo by potřeba vědět, aby to mělo nějakou váhu, kolik lidí vlastně podalo svůj hlas. Když jsem si dělal takový svůj průzkum zde přizpívajících k otázce "zda koupálko či stadion", vyšlo mi zajímavé číslo. Ti, kteří jsou jednoznačně pro koupálko - 10 lidí, kteří nevyjádřili jasně svůj názor - 4 lidi, a kteří jsou jednoznačně pro stadion - 7 lidí. Těchto 21 lidí, má zdá se na tuto věc jasný názor, který většinou mají podložený tím, co sem napsali.Tak kolik lidí ze 100000 je vlastně pro stadion, či pro bazen?
27.6.2005 16:47
Jarda (neregistrovaný)
RE: Anketa
koukněte na www.hradeckralove.cz/zpravy/clanek.php?id=567vypovídá jen a pouze o tom, kdo chodí na tento web či dokonce jen na diskuzní fórum.
Na druhou stranu je nutno ocenit, že si fanoušci fotbalu dají tu práci a chodí od PC k PC a klikají. Nebo už to zase očůrali a podvádějí jako posledně?
27.6.2005 19:01
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: Anketa
Já nevím co v tom pánové hledáte. Z každého počítače je možno dát 1 hlas, a prostě každý se rozhoduje podle svého...
28.6.2005 08:44
jpa (neregistrovaný)
RE: Anketa
Serioznější by bylo, aby bylo možné volit dvě odpovědi, není možné jednu věc vyvýšit nad ostatní. Z "nabídky" jsem pro autobusové nádraží, koupálko a fotbalový stadion a nevím, proč by se kvůli jedné věci nemohla stavět druhá. Tohle už slyšíme 14 let - "fotbal, jistě, ano, ale je tady také divadlo a Filharmonie" - jenže tyto instituce již "svoje", narozdíl od fotbalu, dostaly, nebo ne?JPA
28.6.2005 08:53
Ritter (neregistrovaný)
Hradec Králové....
.....město sportu.........já doufám,že na ZS budou mít tolik soudnosti,že tenhle lživej nápis odstraní.....Hradec Králové-město zkorumpovaných úředníků a troubů,kteří jsou proti všemu(fotbal,hip-hop kemp atd.)Jsou to ti samí,co jdou raději do jednoho z úžasných hyper-super nakoupit levnej bůček a pak si sluní svůj pupek a lebedí si,jaký je to v HK klid......
28.6.2005 09:47
Petra (neregistrovaný)
pro fanoušky fotbalu
bych měla jeden námět. Když tak toužíte po fotbalu v hk, tak založte obchodní společnost, nějaké to eseróčko nebo akciovku :o), dejte do toho svoje prachy, pronajměte si stadion nebo si ho postavte a budete mít klid. Městu pak zbydou prachy na koupálko, autobus.nádraží atd. Když je vás tolik jak tvrdíte, tak to nebude tak těžký.Aspoň uvidíte, kolik ta sranda pro pár lidí stojí. Vemte si příklad z Bohemians. Ale sáhnout do vlastní peněženky, to se vám asi moc nechce, co...
28.6.2005 10:03
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: pro fanoušky fotbalu
Vážená Petro, my občané odvádíme z daní peníze, a tak není divu, že každý chce alespoň zprostředkovaně rozhodovat o jejich přerozdělování. Proto chodíme k volbám a dáváme svojí důvěru tomu, čí volební program je nám nejbližší...pokud se stadion slibuje již x let, nevím proč by už konečně nemohl být postaven. Ten Váš návrh o sbírce bych mohl také říct: pokud chcete koupálko, uspořádejte sbírku. Jenže o tom to není!!! Proč bychom měli dávat další peníze? Když jde i v jiných městech mít zároveň stadiony, koupaliště, nádraží na úrovni, tak nevím proč by to nemělo jít i v HK. To jen tady se nás pořád ptají, co bychom raději. To je nefér.
28.6.2005 11:20
Petr Prazak (neregistrovaný)
RE: pro fanoušky fotbalu
Chces koupalko? Zaloz eSeROcko, postav ho a provozuj ho. A jestli nebude generovat zisk? Tvuj problem...
29.6.2005 08:27
Mára (neregistrovaný)
Fotbaloví zabedněnci
Jsem zde jako pozorovatel a musím tedy konstatovat, že zabedněnost těch, kteří zde hlásají svá velká hesla pro fotbalový stadion, je do nebe volající. Už to zde bylo i několika lidmi napsané a myslím si, že město má jistě ve výstavbě jasné priority. Je možná škoda že koupálko není na prvním místě, protože na prvním místě je přestavba pivovaru, pak možná autobusové nádraží, atd. Tato debata zde je ale vedena o tom, zda je pro město potřebnější koupálko, nebo stadion a toho se držme. Koupálko městu jistě chybí víc jak nový stadion. Nynější stadion je pro to, co se tu hraje za fotbal až moc velký luxus, nemluvě o jeho využití úzkou skupinou obyvatelů města. Takže se milí příznivci fotbalu trochu proberte, a nebo si běžte koupit kopačky a pomožte místnímu FC k postupu do vyšší soutěže.
29.6.2005 10:07
jpa (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
Pane Máro, pokud bude na nové koupálko rodinné celodenní vstupné 600,- Kč (to není ověřená informace, jen jsem ji "slyšel", neberte ji smrtelně vážně, ale daleko od pravdy to asi nebude, to mi věřte), tak to bude atrakce také pro úzkou skupinku lidí... Ostatní si dojedou na písáky, jako to dělají odjakživa.A znovu opakuji, nevidím důvod, proč otázku stavět takto: něco proti něčemu, kvůli jednomu nemůže být druhé!
JPA
29.6.2005 10:15
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
A vy si Máro sundejte plavky a jeďte bojovat na Opaťák pro koupálko. Asi si myslíte, že pro fotbalový stadion hlasují nějací bezmozci či co?
29.6.2005 13:47
Mára (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
Příspěvěk doktorského jsem nepochopil, tak budu reagovat jen na JPA. Nechápu, kde berete takové fámy typu JPP (jedna paní povídala), ale vašich 600 kč je asi pěkná kachna. Podle informací, které mám já, bude případný vstup do koupálka podobný jako do ostatních podobných kopálek jako jsou v Pardubicích, Třebechovicích, Žamberku a dalších místech. Na těchto zmíněných koupálkách je stále dost plno a nevšiml jsem si, že by v např. v Třebechovicích stály před koupalištěm Mercedesy ekonomicky silnějších návštěvníků. Chodí tam široká věřejnost a hlavně z HK. Buďte tedy tak laskav a každý blud, který sem napíšete si aspoň po sobě přečtěte, aby jste si uvědomil co je to za kachnu. To samé platí pro Vašeho kolegu Doktorského.
29.6.2005 16:03
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
No odpověděl jsem Vám na Váš "inteligentní" nápad, aby si příznivci fotbalu koupili kopačky a šli pomoci fotbalistům - tak vy můžete jít jmenovaným způsobem pomoci podpořit koupálko. Já se zkusím příště vyjádřit zřetelněji, ale vy byste se měl zase vyjadřovat slušně...viz. komunikace s JPA
29.6.2005 13:59
Mára (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
Je docela jedno, kdo do zmíněné ankety hlasuje, ale zatím to nevypovídá vůbec o ničem. Počet hlasujících lidí je celkem 74, z nichž 43 hlasuje pro stadion a 15 pro koupaliště. Co to znamená ve městě se 100000 obyvateli. Nehledě, že jeden a tenýž obyvatel tohoto fóra může poslat hlas z několika dalších počítačů. Tato anketa s takto málo hlasujícími nevypovídá nic.
29.6.2005 14:10
jpa (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
Pane Máro, jste normální? Koupálko za 250 mega, roční údržba min. desetina této hodnoty a vstupné byste chtěl za dvacku jako na Stříbrňák? Proberte se!!!!JPA
29.6.2005 15:33
Mára (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
JPA, ty jsi totální vymatlanec. Máš snad do areálu městských lázní a bazénu "50" vstup také 600,- Kč? Nebo snad v okolních městech? Ty to se svou vymaštěnou palicí fakt někam dotáhneš.
29.6.2005 22:03
jpa (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
S opravdu nelibými pocity Vám naposledy odpovídám, vážený pane. Mnou uvedená cena byla jasně míněna za CELODENNÍ RODINNÉ VSTUPNÉ, a jestli si někdo myslí, že si vleze na koupálko za 250 milionů (tedy za megalomanský projekt našich pánů radních, tím nemyslím na "bazének" jako v Třebechovicích apod.) za 40 korun, je magor, tím s Vámi končím.JPA
30.6.2005 11:59
Ritter (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
No,dle způsobu vyjadřování je pan Mára velice inteligentní a kulturně založený člověk,který navštěvuje filharmonii a divadlo minimálně 5xtýdně....A ekonomicky bude patrně také na výši - viz. 20,-Kč vstupné do aquaparku za 250 mil......Srovnatelný podnik Tatralandia v SR,investice cca 320 mil. Sk, vstup celodenní pro dospělého 450 Sk....že si Ti Slováci pana Máru nepozvali,aby jim provozování takového podniku nenaučil....
30.6.2005 14:27
Mára (neregistrovaný)
Fotbaloví zabedněnci
For Ritter of stupid, Naštěstí mě docela uklidňuje, že si jaksi neumíš dát do souvislosti to co píšeš s tím co jsem napsal já. Rozhodně jsem tu nikde nenapsal, že bude vstupné 20 Kč. Ani jsme se nebavili o celodením vstupném. Když jsi tu nakousl tu Tatralandii, tak jistě víš, že se tam dá koupit nejen celodení vstupné, ale i různé další varianty třeba rodinné, atd. Hradecké aquacentrum by také stálo na celý den podobně, ale většina lidí tam chodí na pouhé 2 hod, tak se jim ta cena nezdá přemrštěná, ale stačí si to posčítat.
30.6.2005 14:31
Mára (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
Podle způsobu psaní a vyjadřování bych si typnul, že JPA = Ritter.
30.6.2005 14:48
Ritter (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
A to tipování ti moc nejde....
30.6.2005 14:47
Ritter (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
Máro,nikomu nenadávej,já tě taky neurážím (když už urážíš,tak z očí do očí ty hrdino)........Podívej se na www.tatralandia.sk a žádný vstupný na dvě hodiny tam není......Jen po 17.00 hodině a že by bylo lidový se říct nedá.....S intelektuálem jako ty je radost diskutovat:-)))))
1.7.2005 13:15
Matej JR (neregistrovaný)
RE: Fotbaloví zabedněnci
pleteš se, i z jednoho počítače, pokud si dokáže změnit identitu počítače (třeba anonymizer.com).
30.6.2005 08:05
MIREK (neregistrovaný)
Rekonstrukce
Včera jsem si pustil navečer TV - Galaxie a tam zástupce naší radnice sdělil asi následující. Oprava stadionu (tribuny a zázemí) je naplánována a její konání bude podmíněno herními výkony fotbalistů. Pro fotbalisty, kteří kopou II.ligu je stadion v tomto stavu nadmíru postačující, jak řekl zástupce radnice. S tím nelze než souhlasit. Takže fotbalisti, kopačky na nohy a dokopat tým do první ligy, jinak oprava nebude. Další takřka jistou informací, kterou mám od jednoho ze zastupitelů je to, že koupálko se začne stavět nejpozději do dvou let. To zní také uspokojivě.
30.6.2005 08:45
jpa (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
No jistě, oprava Malšáku je naplánována, to už slyšíme 12 let... Nic nového pod sluncem.JPA
30.6.2005 10:07
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
Letos jsou vycleneny penize na stadion jiz v rozpoctu. Takze nazor "nejakeho" osamoceneho zastupitele nema zas takovou vahu. Aby se stadion letos stavet nezacal, muselo by dojit k negativnimu hlasovani v zastupitelstvu. Jsem optimista a doufam, ze to nehrozi.
1.7.2005 17:13
Samohrd (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
Ano pane Rigele, máte pravdu. Věc má však ještě jeden háček. V rozpočtu je schváleno na 1. etapu stavby stadionu 70 milionů korun, ale po upřesnění projektové dokumentace, která řeší ty nejnutnější věci, náklady na tuto 1. etapu vylezly na 120 milionů. V tom vidím jistou komplikaci.
4.7.2005 08:20
Filip (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
Vim o tom, vzdyt pravidelne posloucham zvukove zaznamy ze zasedani zastupitelstva:) Jak navyseni na 120, tak snizeni na 0 by ale vyzadovalo dalsi hlasovani.Spis se divim odklepnutym nakladum na prestavbu zimaku, to probehlo hladce, zatimco o Malsaku se mluvi uz roky a hori to tam mnohem vic.
5.7.2005 18:00
Samohrd (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Pane Rigele, obdivuj Vás jak při Vašem právnickém a politologickém vzdělání dovedete tak přesně posoudit statiku a stav stavebních konstrukcí zimního stadionu a porovnat je se stadionem všesportovním. Rád jsem se nechal poučit. Přesto, při svém vzdělání (stavební konstrukce a dopravní stavby), bych to neviděl tak jednoznačně. Zdraví Vás Samohrd.
5.7.2005 21:38
Filip (neregistrovaný)
od Filipa
Ale vzdyt zdaleka nejde o statiku, radni Herman mluvi o rekonstrukci (chlazeni, obvodovy plast, dovybaveni apod.) za cca 200 milionu.
5.7.2005 20:41
jpa (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
Pane Rigele, pouštět se do debaty o Malšáku s kterýmkoli členem strany, která by fotbal (a sport obecně) viděla nejraději dva metry pod drnem, a dělá už 12 let všechno možné, aby tomu tak bylo, opravdu nemá smysl. To jste ještě nepochopil? K těm 120 milionům - pokud se to nechá "u ledu" další čas, náklady opět porostou, rostou totiž pochopitelně ceny stavebních prací. V době, kdy čelný představitel zmíněné strany sliboval, že z miliardy, kterou má Hradec k dispozici za prodej akcií, se jistě najde dost prostředků na rekonstrukci Malšáku, se celá přestavba na opravdu reprezentativní a kulturní stánek dala pořídit za nějakých 40-50 milionů. Ještě letos v únoru se radnice "kasala", že pomocí výběrového řízení najde firmu, která první etapu za těch 70 bude schopná udělat, termín tohoto "hledání" byl tuším do konce dubna. Jako obvykle termín utekl (už máme dva roky po opravdu závazném termínu fotbalového svazu - Stadiony 2003), nic se nestalo, a tak je to "v plánu" dál a dál... a spali, a spali, a spali...
JPA
6.7.2005 01:11
insider (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
Pánové, pánové, tohle se tu už ale vážně probíralo mockrát, stadion měl svoji vlastní debatu na tomhle chatu snad s několika sty příspěvků... Ale pan jpa si pořád dálo mele svou, jemu a jemu pdobným asi nemá smysl předkládat FAKTA, oni mají svůj názor jednou pro vždycky hotový. Ale pro ty, kteří snad už zapomněli: v roce 1998 po prodeji akcií Opatovic BYLO v městské pokladně opravdu skoro 700 milionů a s ostatními akciemi to dalo skoro miliardu. Proto bylo potřeba Dvořáka odstavit, aby zbyly peníze, prý na stadion, ale dost možná spíš pro ty, kdo ho budou projektovat a projektovat a projektovat a pak snad možná jednou i stavět. A ty firmy za to budou sponzorovat tu stranu, která slíbí stadion. ("ODS volí stadion, koho volíte Vy?")... A tak i díky tomu ODS měla po 4 roky od 1998 do 2002 velkou převahu v Zastupitelstvu, jištěnou hlavně účastí komunistů v Radě, VPM byla v opozici a Dvořák někde v ...cizině. Na stadionu se za tu dobu neudělalo ani Ň, ačkoli tomu VPM nemohla ani v nejmenším zabránit. Ale asi chyběla vůle nebo schopnost pana Vlasáka a jeho náměstka pro výstavbu Korose.(ten by teda nepostavil bez maléru ani králikárnu...). Teď je už dva roky u vesla ODS i s VPM, koaliční smlouva je závazná pro všeschny strany, ale v té je na stadion právě jen těch sedmdesát milonů, protože ODS od počátku tvrdila,že má studie potvrzující,že to bude stačit. Bohužel, ukázalo se, že ODS má ve skutečnosti v ruce ho..uby, tak jako mockrát před tím i potom. (namátkou-primátor Vlasák tvrdil, že má kupce na pozemky u Gumovky, které bude velice výhodné za 30 milonů koupit a město na tom vydělá. Ty pozemky čirou áhodou obchodovala realitka tehdejšího ředitele odboru rozvoje na magistrátě. Ta na tom opravdu slušně vydělala. Ale město má ty pozemky úplně k ničemu dodneška, protože jsou v zátopovém území, což pan primátor Vlssák nějak přehlédl... Tuhle historku jsem sem přidal hlavně na dokreslení, kam asi zmizela ta skoro miliarda, když stadion za ni nebyl, autobusák taky ne, křižovatka u Milety se taky nějak nestihla, ale teď si na to všechno bere město tak děsně výhodný úvěr... Ale fanoušci mají přece jasno. ODS podporuje sport a VPM městu škodí, to ví přece každý,ne?
6.7.2005 09:05
jpa (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
Pan Insider zde opět předvádí předvolební agitku. Názor, že pan Dvořák musel být odstaven, aby se mohly rozkrást peníze za akcie, je opravdu úsměvný. VPM byla minulé volební období v opozici, dnes je se stejnou stranou v koalici, co k tomu ještě dodat?JPA
6.7.2005 16:24
insider (neregistrovaný)
Pro jpa
Nebyl jsem to já, ale právě Vy, pane "JPA", kdo do téhle debaty začal tahat politickou příslušnost jednotlivých účastníků "hry o stadion". Ale přiznejme si, ono to spolu trošku souvisí, že? Na druhé straně uznávám, že peníze z akcií EOP určitě nebyly jediným důvodem, proč došlo v roce ´98 na hradecké radnici k tak zásadní změně, prostě se po volbách sestavila jiná koalice, to je v pořádku a nejde proti tomu nic namítat. Je ale fakt, že od roku 90 do 98 jsme měli v Hradci koalici "všichni (včetně ODS) proti komunistům" a na konci téhle periody bylo v pokladně cca miliarda korun na velké investice. Pak přišla na 4 roky koalice "všichni (včetně komunistů) proti US a VPM" a po 4 letech nezbylo v pokladně skoro nic,ale nepostavilo se vůbec nic. Teď je třetí rok už zase sestava "všichni bez komunistů" a na stále stejné dosud nerealizované velké investice si město půjčuje asi 600 milionů a je otázka, jestli to tentokrát už konečně postaví.Na případné útoky, že tohle sem nepatří, podotýkám předem, že patří, protože mezi těmi investicemi, které se pořád jen slibují, je nejen Mileta a autobusové nádraží, ale právě i ten stadion.
6.7.2005 20:49
jpa (neregistrovaný)
RE: Pro jpa
Nebyl jsem to já, kdo se "profláknul", které straně fandí, pane Insidere, do Vašeho příspěvku jsem žádnou nejmenoval a buďte si jist, že tím, co ODS na hradecké radnici předvádí, nejsem nikterak nadšen a současného primátora považuji za nejslabšího od roku 89.A k těm investicím: můžete říci, že po bitvě je každý generál, ale bylo výhodné v 90. letech držet peníze na účtech bank za nějaké procento úroků, když ceny stavebních prací rostly nejméně dvojnásobně, než byl výnos z těchto úroků? Nemělo se už tenkrát dávno začít stavět či rekonstruovat to, co je vizitkou města (autobusové nádraží, veřejné koupaliště, fotbalový stadion, rekonstrukce historické části atd.)? Shodneme se na tom, že pozdější využití těchto prostředků bylo velmi problematické - nakoupilo se pár pozemků, opravilo se pár ulic - a hotovo, občané, teď si už musíme půjčovat, pokud něco chceme stavět... Ale "u toho" byly všechny strany, opozici nevyjímaje, žádná nebouřila, nebubnovala, nepranýřovala! Ruka ruku myje, to platí vždy a všude!
JPA
7.7.2005 03:25
insider (neregistrovaný)
RE: Pro jpa
OK, mít svůj názor nebo favorita mezi politickými stanami snad není samo o sobě důkazem slaboduchosti, a i když je to dneska hodně těžké si vybrat :-). Já osobně volím radši nejmenší zlo, než bych nevolil vůbec, protože tím nahrávám nejvíc komoušům, a to bych teda nerad. Pokud jde o ty peníze a investice v devadesátých letech, určitě by bylo bývalo lepší je investovat už tenkrát,ale když ony tenkrát žádné nebyly! Rozpočet v devadesátých letech stoupal postupně z nějakých dvou set milionů až cca k miliardě v tom roce 98. Výnos z prodeje akcií byl první a asi taky bohužel poslední šancí, jak město mohlo realizovat alespoň jeden, možná dokonce dva ze svých největších plánů, tedy z tria evergrýnů Mileta, autobusové nádraží a stadion. Bohužel, nepostavilo se nic, jen peníze jsou v čudu. A pokud jde o chování opozice v období 98 až 2002, tak to teda nevím, kde jste žil v té době,ale regionální média z té války mezi ODS a VPM měla po celé 4 roky o čem psát. Řvalo se, burcovalo, nadávalo, poukazovalo, ale asi ne dost, když si toho volič nestihl všimnout.Ale doklady najdete v každém archivu.
6.7.2005 11:32
Filip (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
Insidere, volebni heslo "ODS voli stadion, koho volite Vy?" bylo heslem kampane 2002, nikoliv 1998, jak tvrdite. A druha poznamka: v obdobi 98-02 nevladla ODS+KSCM. V tomto obdobi jsme totiz byli svedky prorustani tehdejsi "opozicni smlouvy" i do nizsich politickych pater, tedy vcetne kralovehradecke radnice.
6.7.2005 16:39
insider (neregistrovaný)
re Filip
To máte úplně pravdu, Filipe, to heslo a barevné letáčky s krásnou studií stadionu se objevily až v roce 2002, ale i v roce 1998 to ODS měla v programu úplně stejně, na kandidátce (a potom i v zastupitelstvu) měla už tehdy jako reprezentanta zájmů fotbalu Mudr. Michálka a po volbách potom do Rady pomohla taky panu Škorpilovi, který v té době ještě kandidoval za nezávislé, k ODS přestoupil až potom. M8te pravdu i v tom "prorůstání". Jen na dokreslení za jiné "nezávislé" tenkrát kandidoval pan ing Mach, majitel realitní kanceláře, který se potom stal na magistrátě "ředitelem odboru rozvoje" a pod jeho vedením tento odbor vykupoval nemovitosti mmj, taky od té jeho realitky. Pro pobavení uvádím, že na stejné kandidátce tenkrát kandidoval také pan arch. Tušl, duše a hnací motor projektu přestavby pivovaru na krajský úřad, kterýžto projekt nás daňové poplatníky bude taky dost stát, stejně jako ty nemovitosti pana Macha. Bohužel, tohle všechno je legální nebo aspoň nepostižitelné, protože takové projekty schvaluje zastupitelstvo města,resp. kraje. Je to tedy podle zákona v pořádku, soudy tu nic nezmůžou, leda tak voliči. Ale volič obvykle moc nerozeznává, kdo v které kauze hlasoval pro a kdo byl třeba přece jen proti.
6.7.2005 11:40
jeste Filip (neregistrovaný)
RE: Rekonstrukce
A jeste si, Insidere, dovolim ucinit poznamecku o jedne snad kuriozni nahode. Pokud mate dukazy o zneuzivani informaci v obchodnim styku (ci aspon podezreni), proc se neobratite na organy cinne v trestnim rizeni? - a ted to prijde - to, nac upozornujete, se v angloamerickem pravnim systemu nazyva insider (!) trading, ale to opravdu snad jen pro pousmani...
6.7.2005 12:00
Mgr. Ing. Borkovec (neregistrovaný)
nevím, jestli to sem patří
Jen pro dokreslení podpory sportu v HK - vyjádření trenéra PRVOLIGOVÝCH FOTBALISTEK DFC INFOTECH HRADEC KRÁLOVÉ v jednom rozhovoru:"Město nám pomáhá minimálně, přestože nějaká jednání proběhla. Pokud nezlepšíme podmínky pro hráčky a mládežnickou základnu, tak nám budou odcházet i nadále jinam a může nám ujet vlak, protože už pět družstev hraje v lize pod patronací měst a ligových celků. Z tohoto pohledu hrajeme nad možnosti."
8.7.2005 16:30
Nesa (neregistrovaný)
Koupadlo ne
Hele koupalisti a víte vůbec kolik vysolíte za to koupadlo při vstupu?
8.7.2005 17:05
Xaver (neregistrovaný)
RE: Koupadlo ne
Hele nekoupalistko, každá sranda něco stojí, s tím se přece počítá. Však bez dotací by lístek na ten vesnickej fotbal stál pár tisícovek...to ti nevadí?
8.7.2005 17:55
Nesa (neregistrovaný)
RE: Koupadlo ne
Hele koupalisto, když tak jsem ten nekoupalista. To ti asi nějaký psík načůral do toho koupadla, kdes vzal "bez dotací by lístek na ten vesnickej fotbal stál pár tisícovek.." bez dotací koho čeho ?Jestli lázně stojí (ještě) 80kč, tak nechci vědět kolik bude stát koupadlo.
9.7.2005 14:50
Xaver (neregistrovaný)
RE: Nesa
Když jsi nekoupalistka, tak proč se děsíš možné výše vstupného. Pokud bych se mohl koupat v čistotě a se vším servisem a komfortem, tak klidně zaplatím 2x i víckrát tolik co v městských lázních. Je to pořád lepší než sedět či ležet v prachu a špíně mezi psíky obechcávající a obesrávající okolí a plavat taky s nimi. Chápu, že čistota a hygiena mnoha lidem nic neříká, je to koneckonců vidět a cítit, ale těch s opačnými zvyky také není málo. Tak proč jim nevyjít vstříc, platí dost vysoké daně.
11.7.2005 18:09
dalybor (neregistrovaný)
každý za sebe
Možná se i někdo směje - jak se tu hezky přeme...Já jsem pro stadion, koupaliště mě až tak nezajímá.Nevím, co má koupaliště společného s hradeckým fotbalem - finančně i jinak - fotbal není koupání...Bojujme si tedy každý za to své, to bude jistě účelnější.Já už sem nic k " tomuhle" dalšího psát nemíním.D.
11.7.2005 18:26
Pít (neregistrovaný)
stadion
Je smutné že v Hk není ani koupaliště ani stadion! Ale jsem jasně pro stadion! Podívejte se na reprezentaci města, v televizi bude někdy vidět koupaliště??? Možná tak až ho otevřou jedna krátká zprává v regionální televizi a tim to hasne! Zato fotbalovej stadion bude v televizi každou chvilku, pokud postoupíme do první ligy tak každejch 14 dní v druhé lize tak často ne, ale stejně v novinách je Všesportovní stadion jako "příšera" a ostuda HK prezentován neustále! Navíc je nám slibován pěkných pár let narozdíl od koupaliště! Tak si ještě tak 10 let počkejte až na tom budete tak jako my dnes a pak tady něco takového prohlašujte!!!! Pít
12.7.2005 11:12
Petra (neregistrovaný)
samozřejmost
koupaliště je samozřejmostí, proto není vidět v televizi.Jen tak veliký město, jako je hk nemá ani jedno. Stadion v tv taky vidět nebude, poněvadž hk už dávno není v 1. lize.
12.7.2005 13:37
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
A dle čeho tak usuzujete? Koupaliště-samozřejmost, stadion ne...nemyslíte tak trochu jen dle svých zájmů??? Podle mě máme jako občané nárok na oboje, nehledě na to, že stadion se slibuje již x let a tudíž by měl být prioritou
12.7.2005 17:13
insider (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
Souhlasím, občané mají právo na stadion i na koupaliště. Obojí se taky už dlouho slibuje, stejně jako třeba Mileta nebo autobusové nádraží. Rozdíl je ale trošku v tom, že stadion už máme, i když ne dost vyhovující, ale koupaliště ani nádraží pro autobusy nemáme vůbec. Kolikrát by se stadion objevil v televizi, to si netroufám odhadnout, ale kolik lidí přijíždí a odjíždí autobusem, to se dá spočítat a jsou to možná stovky tisíc za rok. Kolik by jich za sezonu přišlo na koupálko, to je taky těžko říct přesně předem, záležet bude na počasí, na vstupném, na kvalitě písáků v okolí atd. Ale troufnul bych si říct, že tolik, jako fanoušků na stadionu za celý rok, se jich sejde u bazénu přes léto taky. Těžká tedy volba, když peníze nestačí na všechno. Zcela vzácně souhlasím s panem Dalyborem, ta otázka nestojí určitě tak, že je to "stadion proti koupališt"i, tím spíš "ne fanklub proti koupališti". O tom, co dřív a co později, je potřeba rozhodnout na základě seriozní a vyargumentované debaty. Fan klub ovšem na debaty moc není, ale ani to nesmí stadion hendikepovat při rozhodování. BTW já teda hlasuju pro koupaliště
13.7.2005 12:07
dalybor (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
...kéž by fotbalový stadión byl tak pro fotbal nevyhovující, jako bylo divadlo nevyhovující před 100 miliónovou investicí.To bych sem nenapsal ani čárku.To si sem jist...že pak máme tedy v Hradci vlastně všechno - autobusové nádraží, křižovatku u Milety, koupaliště /Stříbrňák/...jen je to nevyhovující a nejsou na to peníze...tak jako jsou na Filharmonii a již poněkolikáté na divadlo.Teď je na řadě fotbalový stadión - schválený zastupitelstvem, slíbený ODS, potřebný pro 1. ligu. Nevím, proč se o tom vůbec musíme bavit.O tom diskuze opravdu nemůže být. Tak jako nebyla o mnohem větších částkách na jiné /důležitější?/ stavby.D.
15.7.2005 02:50
insider (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
Kdy jste byl naposled v divadle, pane Dalybore? Hrát se tam pro špatné techické podmínky moc dobře nedalo, ale přesto se tam hrálo nejlepší divadlo v republice po několik sezón (žádná druhá liga), jezdily tam soubory z celého světa (něco jako pohár mistrů, to hradecký fotbal snad ani nepamatuje) a na rozdíl od Malšovického stadionu tam díky tomu bylo divadlo hodně často docela vyprodané a pro tolik lidí prostě nestačilo, nedalo se tam dýchat, natož si v pohodě vychutnat představení. Takže si podle mě rekonstrukci zasloužilo.Tím ale nechci ani naznačit, že byste byl opravdu udělal lépe, kdybyste se do téhle debaty vůbec nepustil. Je docela zajímavá...
15.7.2005 10:36
jpa (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
No ano, rekonstrukci divadlo potřebovalo, tak se dělá, bohužel je to "neverending story", a až se za 5 let dokončí, co se ještě nerekonstruovalo, začne to celé odznovu, protože "tato část se přece rekonstruovala již před 10 lety a dnes již nevyhovuje"... Proto mi to silně zavání "kulturně-stavební mafií".Srovnávání úrovní nutně pokulhává, já znám spoustu lidí, kteří raději jezdí do divadla jinam (i odborná kritika uznává, že pojetí představení, které se dělaly v Hradci je kontroverzní - tudíž pro značnou část lidí nepřijatelné) a do Klicperáče přijdou, jen když někdo "hostuje" (já to tak dělám taky). Vyprodanosti představení se musím zasmát - kolik je rozdáno "volňásků", a kolik návštěvníků si vstupenku skutečně koupí? Při výnosech 10,2 milionu z 355 odehraných představení (loňská oficiální čísla) nemusíte mít ani kalkulačku, abyste pochopil, o co tady jde, a jak se necháváme celá léta oblbovat.
Fotbal je dle Vašeho názoru "jen ve druhé lize" - čili humus, sebranka, pakáž. Pokud by se druhá liga hrála ve fotbalovém prostředí, kdy se "té hráčské pakáži" dýchá na záda, nedovolí si vypustit jediný míč, pak i ta Vámi odepisovaná II. liga stojí za to, stadion a prostředí je alfou a omegou všeho. Potom odpadnou i starosti se skupinkami výtržníků, v civilizované Evropě už je to dobrých 20 let úplně o něčem jiném, fotbal je kulturním představením a společenskou událostí se vším všudy.
JPA
16.7.2005 16:19
insider (neregistrovaný)
Pro JPA
Nenapsal jsem vubec nic o "pakáži", ani teď ani nikdy předtím. Ba dokonce jsem nenapsal nic proti fotbalu, opakuju, že nejsem nepřítel fotbalu, ani fotbalistů, ani hradeckého klubu fanoušků. Na fotbal v Hradci jsem se dost nachodil, slavil postup i záchranu přímo na stadionu, jednou dokonce shodou okolností i v šatně s fotbalisty hned po rozhodujícím zápase. Smutnil jsem nad sestupem a protrpěl jsme si i dost druholigových zápasů. Přestal jsem tam chodit ne kvůli tomu, že bylo z mé sedačky daleko na hřiště, ale protože na ten fotbal se nedalo občas koukat ani zdálky. Jak říkám, mám fotbal rád, jsem hradecký patriot a byl jsem i fanda. Není mým problémem, že pro Vás je nepřítel každý, kdo nemá v hlavě JEN fotbal, ale ani tak nepovažuju za nepřátele hradecké fanoušky. Jen se musíme prostě my všichni v Hradci podělit o peníze, které jsou společné a na všechno nestačí. Respektuju to, že město dalo desítky milionů fotbalistům a ještě další miliony to bude stát a vy zase respektujte, že jiné občany by víc potěšilo koupaliště nebo nové divadlo. To je přece docela prosté,ne?
16.7.2005 17:43
jpa (neregistrovaný)
RE: Pro JPA
Zřejmě nečtete mé příspěvky pozorně, já nemám s respektováním ostatních žádný problém, x-krát jsem opakoval, že autobusové nádraží, veřejné koupaliště a divadlo je vizitkou města a jsem všemi deseti PRO. Jen s tím koupálkem za 250 mega jsem opravdu na pochybách, zda to není megalomanský úlet (všichni soukromníci, kteří s tímto záměrem laborovali, od toho ustoupili, protože si spočítali, že je to ekonomická sebevražda), podle mně by stačilo dát "do kupy" Stříbrňák a postavit něco o chlup většího, než mají Třebechovice, jsem přesvědčen, že když budou muset lidi "vytáhnout" prašulky, zapomenou na akvapark a půjdou si lehnout na písák, nicméně tu šanci mít kam jít by měli dostat). Naopak, "nefotbalovci" jen kamenují, zesměšňují, plivou. U nich lze o toleranci a respektování druhých s úspěchem pochybovat.
JPA
15.7.2005 12:10
dalybor (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
...to mě málo znáte...Já bych si na rozdíl od tebe Insidere, nedovolil s takovou jistotou debatovat o něčem - o čem vím, že o tom vím houby...Otázka zní přesně naopak - ale pravdu! - ty jsi byl někdy v Hradci na fotbale? Rozumíš fotbalu? Víš na jakých stadiónech se u nás v republice hraje? A v EU? A v Hradci?
Já chodím do divadla víc než na fotbal. Nepočítám to, ale jen v Praze navštívím ročně cca 10-15 představení, v Hradci se "díky" festivalu dostanu do divadel /včetně Draku atd./ tak asi 25x. Mám divadlo moc rád.Festivalu si vážím velmi, opravu divadla vnímám pozitivně.Ale taky jsem realista - ne však proto, že zároveň mám v srdci i fotbal hradeckého SK. Jsem třeba i naštvaný, že se ani nyní - po takových investicích v Klicperáku nedýchá úplně nejlépe, že mouchy má i distribuce a socialistické poměry v řízení festivalu /formálnost práce zaměstnanců divadla - uvaděček a v prodeji lístků/. Taktéž si nejsem jist slovama primátora Divíška při slavnostním zahájení festivalu - po slovech "jedenáct" /jsem čekal že zas bude žvanit o tom jak má fotbalu plné zuby.../ prohlásil, že velmi děkuje sponzorům za to, že se 11. ročník festivalu koná -no -?? Spíš díky nám občanům...Festival nás doopravdy stojí nemálo peněz. Nehrajme si tu na úžasnost p. Zemana /kteréhožto mám jinak rád/.Za ty prachy by sem dokopal leckdo "slabší" soubory úrovně, která tu nyní je. Festival nemá soutěžní sekci - tedy nemá ani výsledek těžkose hodnotí.Takhle by mohl hrát fotbal náš SK sto let - pozvat si soupeře zvučného jména - požádat ho, aby si nechal dát 3 góly a bez ohledu na to, že se výsledek někam započítá - tvářit se, jak se tu hezky fobalově kocháme. Za 50 mega ročně /i víc.../ na zrekonstruovaném sadiónu /za 100 mega /i víc/ by to šlo vcelku snadno.Tedy v tomhle hodnocení bych byl opatrný- jsou to ona pověstná jablka a hrušky...
Že mám více informací než ty mě až tak netrápí.Odmítám však diskuzi o podstatě věci v tu chvíli, když cítím, že se tu nebavíme o férovém přerozdělování peněz daňových poplatníků.Cítím, že tobě jde o to, aby se /neprávem/ posílaly peníze jen jedním směrem.A obhajuješ to "úžasností" divadla a naopak naprostou ubohostí fotbalu a lidí, kteří ho brání.Včetně Fanklubu.Jsem jeho členem - věř, že ve výboru tohoto fanklubu jsou lidé dospělí, mající přehled, rozumní.Žádní snílci.Nechceme nic, co by bylo na úkor spoluobčanů!
Někdy se zamysli nad tím, co by jsi mi tak asi napsal, když bych se ti "zasvěceně" snažil vysvětlit, že 120 mega investice do Filharmonie je naprostá zhůvěřilost - neboť je tu přece Aldis /což je pravda/, ale hlavně přece Adal a pak ten altánek v Jiráskových sadech /což je blbost/.Jenže takové pitomosti - tohle sem pořád ty a další píšete s takovou neomaleností, že se divím, že na to vůbec odpovídám.Ano - hradecký stadión je /bohužel/ nejhorší fotbalový stadion v EU !! Je to tak, nemůžu si pomoci.Touto "problematikou" se léta zaobírám a plně si za svým názorem stojím.S mým kladným vztahem k SKHK to až tak mnoho společného nemá. Spíš se vztahem k městu Hradec Králové.
Tedy to jen aby bylo jasno, že o některých věcech už je z mého pohledu naprosto nesmyslné polemizovat.
D.
16.7.2005 16:28
insider (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
Váš kladný vztah k divadlu mě těší, pane Dalybore, ale pokud se pamatuju, my dva už jsme si několikrát navzájem napsali, že debata mezi námi dvěma nemá smysl, protože se jaksi míjí, každý si vedeme svou a názory nebo argumenty toho druhého nás zřejmě nemohou přesvědčit. Mimochodem, jestli jste tentýž Dalybor, který pod tímhle nickem vystupuje na chatu hradeckého fotbalu, je zajímavou psychologickou studií porovnávat si Vaš vyjadřování tady a tam. Kdybych trpěl vaším konspirativním viděním světa, začal bych asi uvažovat, že podtímhle nickem píše hned několik docela odlišných lidí.
18.7.2005 21:01
dalybor (neregistrovaný)
RE: samozřejmost
Nevím, na co je naráženo - že bych třeba jako jinde psal něco jinak?...Cíl mám pořád stejný.Konzistentní.Diskutovat nemusíme.Ale nepiš sem o Hradci /SKHK/ blbosti...ale i to jsem už 1 psal.
D.
12.7.2005 16:13
dalybor (neregistrovaný)
Fišer se směje určitě...
...tedy, že jsme se na tohle pseudotéma p. Fišera pořádně chytli...Těch lidí, co je každý den na jeho stránkách...A jak dokážeme bojovat za věci, které nám patří beztak, ale protože jsme tak "slušní", tak si nedovolíme zastupitelům nic připomínat a raději se "poctivě" zúčastníme občanské diskuze...
Proč tu nikdy nebylo téma - Filharmonie vs.fotbalový stadión, či 100 mega do divadla vs. fotbalový stadión, či snad Zimní stadión vs.fotbalový stadión ? Asi proto, že by to byla podivná diskuze.Potřebovali jsme novou filharmonii? Nové divadlo? Nový Zimní stadión? Troufám si říci, že stejně tak "nepotřebovali", tak jako nepotřebujeme rekonstrukci Všesportovního stadiónu.
Možná, že některé investice mají v našem městě přednost.Ale rozhodně každá z nich je naprosto běžnou v každém městě srovnatelným z Hradcem.
Tedy - radím těm, kteří snad mají pocit, že fotbal v Hradci si žádnou pozornost z radnice nezaslouží, aby stejně vehementně brojili i proti ostatním investicím...nebo nechali fotbal našeho SK napokoji.Je to vážně drzost, s jakou se tu argumentuje proti rekonstrukci fotbalového stadiónu...Neumím si představit, že bych byl tak neomalený /ač bych i mohl/ a urputně bránil dalšímu investování do Zimního stadiónu s tím - že beztak místní hokejisté hrají 2. ligu a výš se nikdy nedostanou.U filharmonie i divadla by se mi psalo neomaleně ještě lehčeji - vzhledem k částkám, jež na tyto "padly"...
Vynechme tuto diskuzi...Pan Fišer se už beztak nausmíval dost.
D.
12.7.2005 23:13
Jarda Fišer (neregistrovaný)
RE: Fišer se směje určitě...
Dobrý den,pane Dalybore, proč myslíte, že se směju? Diskuzní téma jsem nezakládal já, ale nějaký "plaváček". Já jsem pouze zařadil anketu, která navíc je podstatně starší než toto téma. Návštěvnost Hradeckého fóra mě ale samozřejmě těší :-)
Naopak musím říct, že víc než k smíchu mi některé názory přijdou spíš k pláči. Názory některých lidí z obou pólů diskuze hraničí s demagogií.
Diskuzi "utnout" nechci a ani vlastně nemůžu. Připouštím však, že po určité chvíli se začaly argumenty opakovat, takže prakticky nemá cenu už toto téma sledovat. Na to si ale každý musí přijít sám :-)
13.7.2005 11:50
dalybor (neregistrovaný)
RE: Fišer se směje určitě...
Zdravím Vás, pane Fišere.Víme oba - proč máte důvod se usmívat...Okurková sezóna, kdo by tak v tuhle dobu mohl dosurfovat až na Vaše stránky...Ano, jen blbí hradečáci jako jsem já, kteří se nachají vtáhnout do demagogické diskuze, která je vážně naprosto k ničemu. Přesněji - jediný, kdo z toho něco má jste Vy. Čímž Vás ovšem z ničeho neobviňuji... Oba víme, že je to něčí blbost a tak prostě jen pořád platí - hloupý kdo dává-hloupější kdo nebere.Tak si to užijte.
Snad mě ale pochopíte, když mám snahu směřovat energii mých spoluobčanů a sebe tam - kde se více tato energie zúročí, a je mi jedno, zdali půjde o stadion či koupaliště.Tedy pryč z tohoto diskuzního fóra.Tady si nikdo nic nevybojuje.
D.
15.7.2005 12:34
plaváček (neregistrovaný)
priority
Ahoj hradečáci,všem děkuju za vyjádření názoru ke koupálku, fotbalu a všemu. Dočetla jsem se tady, že jsem téma založila špatně - nejdůležitější je autobusové nádraží. Podle mě máte pravdu - je potřeba autobusové nádraží zřídit, to co zde máme je hanba.A i já si myslím, že by to mělo být na 1. místě, žádná pláž a podobné věci...Když jsem toto téma zakládala, byla jsem hrozně vytočená ze snahy města pomoci fotbalovému týmu z 2. ligy z dluhů a také záměrem rekonstruovat stadion pro fotbalisty. Ono totiž, pro jiné sportovce je to prakticky nepoužitelné sportoviště. Proto jsem postavila proti sobě koupaliště (v zimě kluziště) proti kusu trávy.Všem fotbalistům přeju pěkné parné léto. Osvěžte se třeba v Labi :o)))
15.7.2005 13:11
jpa (neregistrovaný)
RE: priority
Teď jste, Plaváčku, v celé kráse tímto příspěvkem odhalila celou problematiku. Vše je o toleranci, snášenlivosti, vzájemném respektování.Fotbalový stadion je pro Vás "kus trávy". Pro mě, protože vůbec nejezdím meziměstským autobusem, by mohlo být autobusové nádraží "horou betonu" k ničemu, vždyť ti lidé buď jedou dál, nebo vystoupí a jdou do města, a když čekají na přípoj, můžou jít do čekárny na vlakové nádraží, tak k čemu autobusové nádraží?! Ale mě je jasné, že autobusové nádraží je vizitkou stotisícového města, stejně jako veřejné koupaliště, a stejně jako fotbalový stadion, zvlášť pokud má v tom městě takovou tradici a je přirozenou špičkou v regionu. Rozumíme si?
JPA
15.7.2005 13:35
plaváček (neregistrovaný)
RE: priority
Vlastně ne, nerozumím. Autobusové nádraží by mělo být takovou vizitkou města jako je např. pro republiku letiště. Fotbalový stadion se mi nejeví jako dobrá vizitka, protože lidé, kteří přes Hradec projíždějí, nebo zde končí, se o stadion nemusí zajímat. A taky, co by na tom stadionu viděli? To, že je tam tráva, na který se jednou za 14 dní proběhne v neděli pár chlapů v trenkách?Co na tom Ti lidé mají jako vidět. Je fakt, že si cestující mohou zajít do čekárny na hlavním nádraží, ta už naštěstí vypadá trochu líp. Jenže jak se mají lidé, kteří tu v životě nebyli, vyznat v přestupování, když jede něco z Koruny, něco od Černigova, něco odjinud?A mají na přestup třeba jen pár minut.Ale nedivím se, že o problematice v cestování autobusem nejste expert, když, jak sám píšete, autobusem nejezdíte...Já jsem například nedávno vysvětlovala cestujícímu u Tesca, jak se dostat ke Koruně. Chudák šel od nádraží k Tescu a nevěděl,kde je Koruna. Radši už ani nezmiňuju, že se v řádech autobusů nedá vyznat atd...Proto nechápu, jak někdo může porovnávat autobusový nádraží se stadionem coby vizitku města.
15.7.2005 15:01
jpa (neregistrovaný)
RE: priority
Mno jo, Vy asi patříte k těm lidem, kteří při čtení novin skončí u předpředposlední strany, a TV noviny v televizi vypínají po počasí... Tož to je těžká věc, s Vámi asi nic nenadělám, ale to nevadí, přeji Vám, ať se Vám daří dobře a můžete užívat nové hradecké koupálko a autobusové nádraží, a prosím, přejte těm čutálistům a jejich fandům taky to jejich potěšení, nashle.JPA
15.7.2005 15:28
Doktorskej (neregistrovaný)
For Plaváček
Děkuji plaváčkovi za jednoduché vyjádření, alespoň se leccos ukázalo a již chápu jak někdo mohl založit toto téma. Ale bylo to poučné - viz. anketa v levém sloupci. SK HRADEC FOREVER!!!!
15.7.2005 15:43
dalybor (neregistrovaný)
RE: priority - aneb - aby nestála řeč...
A pořád dokola a dokola...Plaváčku? V hnatýrce rybářů se vůbec nevyznám, ale mám dojem, že něco jako "plováček" či "plaváček" patří k udici, na které má rybář naviják i s návnadou. Přesněji Návnadu i s navijákem...má ten rybář - český překlad slova Fišer.Bingo?Snad je to jenom můj stihomam...pane Fišere? Že si to nepíšete sám, aby jste měl na svých stránkách postaráno o rozruch a tím dosáhl kyženého - v počtu návštěvníků na Vašich internetových stránkách?
Rád bych se pletl - proto žádám onu /ženu?/, může-li - existuje-li - sebe nějak věrohodně nepopřít, resp. potvrdit, že to "bingo" není...
Názory "plaváčka" jsou jinak totíž pro mě neuvěřitelně zajímavé.Píše-li toto opravdu žena...no, tak tedy čtu její řádky stále dokola /to není vtip/, třebaže píše stále pořád totéž a dokola. Opravdu její názory sleduji s velkým zájmem! Inu. Píšete to tedy "plaváčku" opravdu Vy...?
Jinak mi to totíž spíš připadá, že to píše někdo ze Zvláštní školy.
Což se může stát..Anebo dítě.
JPA se tu pak může úplně zbytečně vysilovat - pokud se zjistí, že mé předtuchy se naplňují...
A nebo taky jsem třeba psal včera a předevčírem hrozně nesrozumitelně...O tom, že diskuze o koupališti nemá souvislost s přestavbou Všesportovního stadiónu...
Logicky /omlouvám se - že možná nerespektuji Vaše možná omezené možnosti vše plně pochopit/ - pak ani výstavbu autobusového nádraží /ne - ani toho/ nelze dávat do souvislosti s fotbalovým stadiónem.
A nebo jste to prostě přehlédla, když jsem to tu někdy včera, či dřív vysvětloval...Abych Vám nějak nekřivdil... Tedy tak.
Jsem zvědav...
Zatím zdraví D.
15.7.2005 22:17
Jarda Fišer (neregistrovaný)
RE: priority - aneb - aby nestála řeč...
jo, teď jste na to kápnul :-) A co víc, já píšu i jako JPA, beach, doktorskej, insider a řada dalších. To víte, začala ta "okurková sezóna", nemám nudou do čeho píchnout...Nicky dalších pak používá pan Samohrd. Vždycky ráno si s p. Samohrdem zavoláme a řekneme si "čímpak bychom toho dalybora zase vytočili", rozdělíme si přezdívky sedneme k internetu a celý den si s vámi pohráváme.
Prostě takový malý spiknutí, který Vás má přivést do blázince. Zdá se, že jsme na dobrý cestě :-)
16.7.2005 11:20
Martin Samohrd (neregistrovaný)
RE: panu Fišerovi
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) M.S.
18.7.2005 21:07
dalybor (neregistrovaný)
RE: priority - aneb - aby nestála řeč...
..nepíšete li to za Plaváčka Vy, tak pak už jen zbývá verze - že Plaváček je tak blbá, nebo si dělá legraci - tak se ji na to zeptám.A Vám děkuji za vtipnou odpověd.
D.
17.7.2005 14:55
plaváček (neregistrovaný)
pro Daly(i)bora
Drahý Dalibore, skutečně jsem žena, mám SOŠ s maturitou, do zvláštní školy jsem nikdy nechodila a dítě nejsem, je mi už dost přes dvacet let. I já se zájmem čtu Vaše řádky, poněvadž jinde se s fotbalovým fanatikem nemohu setkat. Jo, a p. Fišer nejsem, musím se toho člověka zastat, on opravdu nepíše pod mým nickem. S pozdravem D.P.
17.7.2005 15:15
Xaver (neregistrovaný)
svatá válka
To zírám - po džihádu majitelů psů je tu džihád kopálistů.A furt se něco děje...che che che.
18.7.2005 21:25
dalybor (neregistrovaný)
RE: pro Daly(i)bora
Děkuji za odpověď. Však důvodem mé pochybnosti, že reálně existujete byla má obava, že nikdo dospělý /"normální"/ nemůže tak vytrvale neuchopit argumenty, které se tu hojně objevolaly po té, co jste "vymyslela" téma, které je naprosto bezúčelné.Posléze jste tuto připomínku akceptovala, ovšem prakticky stejnou "botu" jste začala budovat v rádoby dilema - Autobusové nádraží, či stadion /spíše fotbal/.Je možné, že je Vám problematika sportu neuchopitelná.To beru.Můžete si myslet co chcete.Akorát musíte brát v potaz, že třeba taky může Vaše psané uvažování někoho, kdo je třeba už i dlouhodobě pěkně naštvaný, nějak zneklidnit, neřku-li naštvat.
Braňte koupaliště! Chtějte za své daně a sliby zastupitelů to své!
Ale ne za cenu ponižování hradeckého SK.
Nic dalšího není potřeba řešit.Děkuju.
Dalibor Šustr
P.S. Je mi -líto, že Vám nemohu potvrdit Vaši domněnku, že jste se snad v tomto fóru měla možnost setkat s "opravdovým fotbalovým fanatikem". Tím zatím nejsem.
Ale na druhou stranu asi spíše buďte ráda.Je to docela nepěkné zjištění, že existují lidé - fanatici, kteří by Vám patrně vzali ony romantické představy o šíleném, úžasném, zaujetí pro věc.Spíše by Vás čekaly hnusné urážky od hovad, které nejsou tak trpěliví a plni zájmu o názory druhých, jako jsem /snad / ještě já.
19.7.2005 11:15
čtenář (neregistrovaný)
pro dalybora
dalybore dalybore, ty jsi ale jelyto..
20.7.2005 10:12
Matej JR (neregistrovaný)
Tak rozjedeme ten flame pořádně ne ????
Fotbal v hradci skomírá, hokej taky nic extra, basket už taky není co bejvalo (ještě že máme ty holky v lize), pozemní hokej jsem v novinách taky neviděl, ...Takhle můžu pokraovat dlouho. A představte si kolik krásnýho místa ty sportoviště zabírají .... ty by bylo supermarketů!!!
A na koupaliště zapomeňte, víte kolik lidí se každý rok utopí, kolik vody se promrhá ve sprchách a tak??? To v klimatizovaným prostoru gygahyperněčeho nestává.
23.7.2005 16:30
plaváček (neregistrovaný)
RE: pro Daly(i)bora
Drahý Dalibore, bráním své názory asi tak, jako Vy ty Vaše.Taky z nich neustupujete a píšete stále to samé, tak proč ne já?Podívejte se na naše politiky, jak jim to jde...S pozdravem plaváček Daniela
23.7.2005 17:58
dalybor (neregistrovaný)
RE: pro Daly(i)bora
Souhlasím.Jen bych prosil o lepší pohled na náš fotbalový klub, případně o naprostou zdrženlivost v komentářích o něm...Děkuju.Nic nezakazuju! Pozor.Jen nechci se ženou nějaké zbytečně ostré výměny názorů.
Já Vám koupaliště nehodlám nijak vymlouvat.Jen se čiňte sama.
Zdravím
D.
17.7.2005 23:23
bill (neregistrovaný)
příspěvek
Chci stadion i koupaliště!
21.7.2005 17:33
dalybor (neregistrovaný)
RE: příspěvek
..no to sis dovolil hodně! Jak jsi na to vůbec přišel? A už neotravuj..By Ti asi odpověděl leckdo, kdo Ti to sliboval...Nazdar.
D.
18.7.2005 23:47
Jarmil Prdel (neregistrovaný)
:-)
jůůůůůů, jen pokračujte, je to prča...
21.7.2005 17:39
Filip (neregistrovaný)
...
Jen osm variant (navic pouze jedna je spravne) v ankete mi vadi, je to desive malo, navic to svadi ke zkratkovitosti a demagogii, jejimiz jsme svedky.Osobne chci upozornit treba na chatrajici (kriticky) stav mestskych hradeb, resp. jejich zbytku (zejm. Pivovarska flosna, Pajkrova flosna, zbrojnice, polozborene hradebni valy zarostle travou...) A jeste jsem neslysel nikoho, ze by to chtel resit. Prestavba pivovaru a okoli vyresi problemy totiz jen v samem centru...
21.7.2005 19:07
insider (neregistrovaný)
RE: ...
Přestavba pivovaru problémy historického centra moc nevyřeší, ale zato nové přinese. Jinak s Vaším hodnocením ankety naprosto souhlasím, věcí, které musí město řešit a mezi nimiž musí vybírat priority, nemajíce na všechno peníze hned, je mnohem víc než osm. Křižovatka Mileta je například evergrýnem, ZUŠ Na Střezině atd atd atd
26.7.2005 12:57
Wendelýn (neregistrovaný)
staďák vs. koupálko a jiné projekty
Jelikož město bude vždy mít spoustu projektů k realizaci a málo peněz, tak právě proto musí poměřovat náklady a celkový užitek, který to městu, resp. všem jeho občanům přinese. A jelikož dnes je fotbal zvláště více businessem než čímkoli jiným, pak bych do toho veřejné prostředky necpal. Nemluvě o tom, že na něj rozhodně nechodí valná část občanů města, jako by tomu bylo např. u koupaliště, nebo s užitkem obchvatu města (díky kterému by i křižovatka Mileta byla již zbytečná a přes město by netranzitovaly stovky náklaďáků), stejně jako tomu je s autobusovým nádražím, které má velký význam pro daleko větší počet lidí než fotbalový stadion - o tom, že je to daleko viditelnější vizitka města než to, jaký máme stadion pro čutálisty, není sporu.A to, že v HK není nic pro sport, to snad může říct jen idiot nebo chudák slepej postiženej. Co ten nový lední stadion? Co nespočet tenisových kurtů, spousta tělocvičen a venkovních sportovních ploch? A v neposlední řadě, co okolí města, které přímo ke sportu vibízí. Myslím, že málokteré město naší maličkosti je na tom o moc lépe.
Pokud Vám fotbal chybí a máte jej za tak životně nepostradatelnou věc, důležitější než dopravu za zaměstnáním, údržbu městských ploch či životní prostředí ve městě, pak si založte neziskovku, sežeňte prachy od sponzorů a stejně náruživých čutálistů a za ty prachy si ty lízátka třeba pozlaťte. Pokud náhodou i potom zjistíte, že Ti naši lemplové nejsou ani v takovým luxusu schopní hrát natolik slušný fotbal, aby zajistil jakous takous návratnost alespoň ze vstupného od fotbalových fandů a doprovodných služeb (párky, pívo, prodej fotbalových suvenýrů a jiných šidítek), pak nechoďte somrovat, že chcete další prachy na nákup pořádných hráčů. Žádnej Maradona, Panenka či Nedvěd se Vám sem stejně nepohrnou.
Neptej se, co může HK udělat pro fotbalisty, ale, co by měl nejprve fotbalista udělat pro HK, aby bylo morálně ospravedlnitelné házet do fotbalového stadionu veřejné prachy. Sliby, že až bude pořádnej stadion, bude i pořádnej fotbal jsou jen vypočítavým nesmyslem. jediné, co bude jisté je to, že zpět už ty prachy město nikdy neuvidí (a efekt bude jen v tom, že se opět po ulicích potáhnou větší zástupy chuligánů s vlajkama, kteří po cestě z nádraží na stadion budou všude akorát dělat bordel. Kdo to zaplatí? - Opět město. Pak Čutálisti řeknou - pořídili jste si stadion, tak si vylízejte i tu omáčku kolem.
26.7.2005 14:26
jpa (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
Opravdu nechápu, jak může být někdo takhle ukázkově "mimo mísu". Na tohle nemá cenu ani reagovat, jen vypíchnu jednu Vaši perličku - "a co NOVÝ LEDNÍ STADION". Byl jste tam vůbec někdy, člověče?
JPA
26.7.2005 15:24
MIREK (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
For Wendelín. Blahopřeji, tak nějak to také vidím. Už se těším na ty reakce zastánců čutálistů.
27.7.2005 11:26
dalybor (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
Jsem si Mirku myslel, že ač fotbal nemusíš - že máš trošku výšší úroveň.Na tamtoho blba nebudu reagovat /snad ani on už sem psát nehodlá/.A taky to od něj možná byla jenom legrace./provokace?/Necítím se jako zastánce čutálistů.Jsem Hradečák a mám rád svůj fotbalový klub SK Hradec Králové.Stejně tak jako Klicperovo divadlo, Městské lázně, parky, pěší zónu, no a další věci, žel zatím neuskutečněné - křižovatkama, koupalištěma, nádražíma počínaje a normální fotbalovým stadiónem pro normální ligový fotbal ve 100 tisícovém městě konče.
To snad musí krom blbů pochopit každý dospělý občan tohodle státu.
Ale takového mi tohle diskuzní fórum nezaručuje, takže se možná zbytečně vysiluju..
D.
26.7.2005 17:29
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
Wendo, jste uplne - ale uplne - vedle. Mam jedno vroucne prani - ukazte mi ten kralovehradecky novy zimni stadion (myslite snad zastresene kluziste?). Vazne netusim, ktery mate na mysli.Pro ilustraci Vasi pomylenosti predkladam mensi vycet mest srovnatelnych s tim nasim:
Liberec - 2 fotbalove stadiony, jeden z nich schopny hostit i zapasy reprezentace, 2 hokejove stadiony - ten cerstvejsi z nich stal 800 milionu Kc, v nekterych ohledech predci i slovutnou Sazka arenu. K tomu vsemu je Liberec - s obrovskou podporou radnice - hostitelem Mistrovstvi sveta v klasickem lyzovani pro rok 2009.
Olomouc - 2 fotbalove stadiony, 1 zpusobily hostit zapasy reprezentacniho druzstva. Hokejovy stadion na podobne urovni jako ten nas.
Ceske Budejovice - moderni hokejovy stadion, jeden z nejlepsich v zemi, fotbalovy stadion prochazi dlouhodobou postupnou rekonstrukci s podporou radnice.
Pardubice - moderni hokejova arena, plochodrazni stadion, reprezentativni dostihove sportoviste.
Neslavne by dopadlo porovnani i s podstatne mensimi mesty, nez je to nase - napr. Mlada Boleslav, Teplice, Uherske Hradiste, Pribram...
Tak jak? Hradec Kralove - mesto sportu?!?
27.7.2005 07:16
MIREK (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
Pan Riegel ale zapoměl dodat jednu podstatnou věc, že ve většině těch zmíněných městech jsou ty stadiony využity. Tady nikoliv. Hlavně se nám tu nesnažte namluvit, že se to změní, až budou stát nové, či opravené.
27.7.2005 11:25
Filip (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
Mirku, v mestech, ktera jsem vyjmenoval, nebylo o vyuziti zminenych staveb take dopredu zcela jasno. Jiste bylo jedine - budou na nich hrat sportovci, reprezentanti mesta. Ostatni akce prisly pozdeji. Nebo je na tom Hradec skutecne spatne, ze by tu nikdo nechtel nic konat? Tomu odmitam verit.
27.7.2005 11:46
dalybor (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
Filipe - pro blbce jsi to napsal dobře - osvěta na ně snad bude platit.Žel pro "škodnou" je to tvé "fundované" k ničemu - ty pravda nezajímá, to ale víš sám.
Ale to je život.
D.
7.8.2005 18:41
Franta (neregistrovaný)
RE: staďák vs. koupálko a jiné projekty
Ad: využití stadionuTroufám si říci, že opravdu netušíte o čem je řeč. Hradečtí fotbalisté od žákovských kategorií počínaje využívají 3 stadiony - žáci Háječek (vlastníkem je Policie ČR), dorost Bavlnu (vlastníkem je město) a chlapi Malšák (opět vlastníkem město). Pokud se bavíme o žákovských a dorosteneckých kategoriích nelze si, dle mých informací a zkušeností, představit větší zatížení trávníku. Pokud se týká Malšáku - budou tam hrát soutěž áčko i béčko, trénovat také oba týmy (samozřejmě i na druhém hříšti na Malšáku), takže si taky hříště (a správce hřiště) užijí své.... Zkuste se někdy zeptat správce nějakého hřiště na optimální zatížení a zkuste ho konfrontovat třeba s Háječkem nebo Bavlnou. Bez informací se snadno krtitizuje!
27.7.2005 07:35
Doktorskej (neregistrovaný)
Wendelín
Vážený pane, Vaše názory jsou jen Vaší věcí a svobodnou pravomocí, ale nevím proč urážíte fotbalové fanoušky a hráče. A co se týče "ledního" :-) stadionu, tak to je spíše tréninková plocha. A když mluvíte o využitelnosti fotbalového stadionu, tak bude rozhodně větší než koupaliště - jaro+podzim x létu. S úctou a pozdravem Lukáš V.
27.7.2005 11:42
dalybor (neregistrovaný)
RE: Wendelín
Nenechme špinit hradecký fotbal a město.To se braňme.Ale "tohle" mi zase připadá, že se někdo pokouší znovu a po již několikáté - začít diskutovat o NIČEM.
Odpovídat budu jen tak, jak se na urážky odpovídá.
Po několika měsících marné argumentace mi totíž došlo, že tu vůbec nejde o to, kdo má pravdu.Daleko více se tu střetává poctivý normální hradecký občan s lidma, který jsou buď zabedněný /což ještě beru/, či prachsprostě hajzlové /píšu bez emocí/, kterým se tuze líbilo, když do "jejich" věcí "tekly" peníze z městského rozpočtu - i z našich peněženek, ale nejsou tak na úrovni, aby chlapsky připustili, že také oni budou přidávat ze svého na to, co je nezajíma /je mi jich líto/.
"Spoluobčané".Tak s těma já už nemám co řešit.
Zdraví
Dalibor
27.7.2005 12:17
plaváček (neregistrovaný)
sportoviště pro fotbalisty
Já bych se ráda zeptala, hlavně těch fanoušků fotbalu tady, pro koho chtějí nový fotbalový stadion. Vždyť normální človíček si na něm stejně nezahraje...Je to jen pro to, abyste se tam pak chodili koukat na to, jak jiní hrajou, a ještě za to dostávají prachy. Vy všichni, co chodíte do práce, dělá vám město lepší podmínky?Stará se vám město o to, aby se vám lépe pracovalo, abyste měli lepší sprchy, aby se vám lépe běhalo?Pochybuju. Navíc...Proč tento stadion najednou nevyhovuje?K fotbalu je potřeba trávník, 2 branky, fotbalový míč a fotbalisti. Ostatní je nadstandard.A argumenty typu - támhle mají 2 stadiony, támhle deset...ať si je mají, když mají klub v 1. lize. My ho nemáme. A navíc mám pocit, že jediný, komu náš fotbalový stadion nevyhovuje, je čmfs, čili českomoravský fotbalový svaz. A kvůli nim mají jít prospěšnější investice stranou? Tak proti tomu jsem.K anketě co je zde výhrady nemám, ale pokud se chtějí zastupitelé řídit hlasem lidu, ať raději vypíšou referendum.
27.7.2005 12:59
Filip R. (neregistrovaný)
RE: plavackovi
Strasne rada se ptas a ja "strasne rad" odpovidam.Je pravda, ze uplne nechapu termin "normalni clovicek" - to mi pripomina socialisticke (komunisticke) spojeni - snad jiz zapomenute - "PROSTY CLOVEK". Neuveritelna floskule, zakladni stavebni kamen fraze. Asi mas (mate) na mysli, ze hraci plocha nebude otevrena siroke verejnosti. Ano, od toho tu opravdu neni. Avsak na jeviste Klicperova divadla, koneckoncu na jakekoliv jeviste, nema ten Tvuj obycejny clovek take pristup, jeho misto je v hledisti. Vysvetluju trpelive, polopaticky (sic!).
Moderni sportovni stanky vsak primarne urceny verejnosti jsou. Byvaji to siroke komplexy budov; arealy, kde je mozno nakoupit, poveceret (poobedvat), stretavat se s lidmi, bavit se. Arealy, kde sportuji a trenuji deti a mladez - zaci, dorostenci, juniori - byt ne na hlavni plose. Vrcholovi sportovci tvori jen spicku ledovce, male procento, ktere vsak tem mladsim generuje pozitivni vzory. Pripominam, ze SK HK nebyl namocen v korupcni afere a zustal s cistym stitem.
A hlavne - neni nutne se starat tak uzkostlive o fotbalisty, jak tvrdis. Nam vsem jde prvotne o komfort divaka. Tvrdis, ze pro fotbal je zapotrebi branek, mice, hriste, siti a fotbalistu. Zapominas na to hlavni, na divaky. A prave tem soucasny stadion nevyhovuje nejcitelneji.
To je pak uzavreny kruh - spise dead lock. Treba i proto jsme ve druhe lize. Kauzalita je opacna, nez pises. Nikoliv: nejsme v lize, proto nemame stadion, ale mnohem spise: nemame stadion, a proto nejsme v lize.
Nikoliv pouze opakovani, ale predevsim trpelivost je matkou moudrosti. Dalybor jiste vi svoje...
Filip Rigel
27.7.2005 13:14
dalybor (neregistrovaný)
RE: plavackovi
Filype.nevím, jestli té ženě prokazuješ dobrou službu...
Cukr a bič.Dobře.Když máš ještě energii.
Ale příště...
Měj se
Dalybor
P.S. V LTC - změna - už v pondělí od 18. h.!!
27.7.2005 13:14
plaváček (neregistrovaný)
RE: plavackovi
Filipe, pokud mě slouží paměť dobře, a to slouží, to mi věřte, tak nejsme v lize, protože hráči špatně hráli. Hráči, ne stadion. Byli na konci prvoligové tabulky a klesly níže. A to byl začátek konce SK Hradec Králové, protože na druhou ligu tolik lidí nechodí. O další se postaral majitel Voda, ale to už je jiná věc. Proto nesvádějte na stadion neschopnost hráčů, trénera, manažera, majitele. Co se týče komfortu pro diváky - i kdyby byly na stadionu polstrované sedačky, a kdovíco ještě, bez zajímavého fotbalu a hráčů se tam lidi stejně nepohrnou. Stadion je zastřešený, můžete si tam dát párek, pivo a jakékoli občerstvení, máte si kde sednout. Komfortu až dost. Co jiného dle Vás divák potřebuje?
27.7.2005 13:54
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: plavackovi
Na druhou ligu tolik lidi nechodi, ale predevsim tolik lidi nechodi na stadion ve stavu, v jakem je. Jenze nejde jen o stadion, palcivym problemem je podpora sportu v HK - neco se zacalo dit az letos, kdy zastupitelstvo konecne schvalilo (aspon) koncepci podpory vrcholoveho sportu v Hradci Kralove.Sport neni jen byznys, ale castecne take verejny statek - to uz se opakuju.
27.7.2005 13:36
dalybor (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
Milá Danielo.Reaguji tímto spíše na Vaši odpověď určenou pro Filipa.
Měl jsem za to, že jsme si vyjasnili /v dobrém slova smyslu/ vše potřebné...Nevím, co Vás vede k dalšímu divení.
Věřte, že bych rád i já s Váma diskutoval,když by bylo o čem.Opravdu.
Neznám Vás a Vaše reakce - proto nevím, zda-li budete vnímat mé "opravdové" reakce jako s muži rovnoprávná žena, či oceníte naopak jakýsi takt, ve kterém Vám budu "cosi" naznačovat, něco ve smyslu "hloupá husa".
Dávám v životě přednost těm "opravdovým reakcím".Tedy snad i Vy.
Pak ale budete opravdu čelit tomu, co bude adekvátní Vašemu vnímání reality a chování vůči mě a věcem, které mi jsou drahé.
Tolik ve slušnosti.
Myslím to dobře.
Dalibor Šustr
27.7.2005 13:40
plaváček (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
Dalibore, buď mluvte věcně, anebo raději nemluvte (nepište). Z Vašich příspěvků se člověk nedozví vůbec nic určitého.Prostě pořád píšete aniž byste jasně řekl, co se stalo a proč atd. Pokud i Vy myslíte, že kvůli tomu, že HK nemá nový stadion, není HK v 1. lize, napište mi proč si to myslíte. POkud zpochybníte můj názor tím, že napíšete cosi o "hloupé huse", nemohu si myslet nic jiného, že jste "hloupý vůl", přičemž se tomu nebohému zvířeti v duši omlouvám.
27.7.2005 13:52
dalybor (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
Danielo.Milá otázka - proč si s Váma o tom nechci povídat.Prostě proto, že jsem to už tady 3 měsíce zdůvodňoval nesčíslněkrát. Ale to jsem Vám už říkal asi pře 14 dny - a měl jsem za to, že je vše jasný?? Takže...Proto nemám zájem o další opakování téhož.Tak si to v klidu přečtěte. Zbytek na www.skhk.cz.Tam je toho ještě víc.
Do té doby - prosím - ponechte si své názory pro sebe.Tady už by Vaše neinformovanost mohla být brána jako provokace.
Tak teď už snad...
Mějte se hezky.
Dalibor
27.7.2005 14:10
plaváček (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
Tak já jsem si tedy Vaše příspěvky přečetla znova a znova. Pro jistotu.Kromě všeobecných blábolů jsem se nedočetla nic určitého. Každého příspěvkáře, který nemá rád fotbal jste označil za blbého a napsal jste mu, že tomu nerozumí. Stejně tak téměř každého, kdo chtěl koupaliště. Tzn. každého, kdo měl jiný názor než Vy. MUDr. Finka nemáte rád, stejně jako VPM, protože na prvním místě pro ně není fotbal. Proto podle Vás nemají na radnici co dělat. A každý, kdo má jiný nozor než Vy, nemá zřejmě nárok napsat svůj názor sem.Myslíte si, že když ODS vyhrála, tak pouze kvůli svému kladnému vztahu k fotbalu. Také si myslíte, že když někdo získal mnoho preferenčních hlasů, zařídí Vám nový stadion. Mýlíte se. ODS vyhrála kvůli tomu, že jsou lidé nespokojení s čssd, ods je teď oblíbená v celé čr.Sotva všude kvůli fotbalu. Za svůj názor se nestydím a nevím, proč bych si ho měla nechávat pro sebe. Rozhodně si nemyslím, že tím provokuju. Rozhodně si nemyslím, že by byl fotbal nejoblíbenějším sportem v čechách. Tím je hokej, stačí si jen vzpomenout na euforii, kterou vyvolalo jakékoli ms, a úspěchy české reprezentace. Ale to sem nepatří. Vám doporučím jednu věc - když už chcete někomu oponovat, připravte si řádné argumenty. Argumentovat tím, že je někdo blbej, že tomu nerozumí a je hloupá husa, či jiné zvíře, tím nikdy nikoho nepřesvědčíte.
27.7.2005 15:18
dalybor (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
Danielo.Není-li to zde, pak to určitě najdete na fórech /diskuzních/: Neschopnost Zastupitelstva, anebo Konec fotbalu v HK...mám pocit.
Celkově ale asi bude těžko něco k pochopení - nemáte-li hlubší vjem, co to je sport a fotbal a tak.Což není Vaše chyba, ale moje taky ne.Tedy jen mi věřte, že jsou prostě na světě věci, které člověk s pokorou nekomentuje, protože cítí, že by se asi ukvapil, když by si myslel, že jsou tak triviální, že to musí pochopit hned a každý.
Prostě se vyjadřujte jen k tomu, o čem víte, že do toho "vidíte".
Víc neporadím.Už tak píši více, než ze zásady mívám ve zvyku.
Koupaliště si hleďte," tady" budete jen oním pověstným "slonem v porceláně". Filip i já jsme Vám řekli tolik, kolik by mělo stačit říci.Teď už fakticky není co dodat.Takže je to už jen na Vás.
Dalibor
27.7.2005 16:35
MIREK (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
DANIELO PLAVÁČKU, smekám před tvojí houževnatostí s jakou vedeš diskuzi s některými na tomto fóru. Nenech se otrávit nějakými urážkami. Jako bývalý vrcholový sportovec a stále aktivní sportovec si stejně myslím, že to se sportem HK není špatné. Je asi jasné, že peněz na podporu sportu není moc, a tak asi nikdo moc nesouhlasí s tím, aby se investovaly miliony do drahé přestavby fotbalového stadionu, který je nyní sídlem fotbalových darmožroutů, kteří ani nejsou v 1.lize. Jsou zde v HK i jiné sporty, mnohem úspěšnější a masovější, které by také potřebovaly podpořit. Proč by měl největší díl druhým ukrajovat právě fotbal. Sportu zdar
27.7.2005 17:09
dalybor (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
Téma bytů a jeji ceny, to by byla spíše tvá parketa.Tady se jen schazuješ, jako bývalý sportovec, jako chlap i jako občan Hradce.Myslím si, že některým věcem vůbec nerozumíš, ale protože to patrně i víš, tak se domnívám, že si to buď nedokážeš přiznat, či se cítíš dotčen tím, že tě tady někdo napomíná.Já nevím.
Každopádně více važ slova.Já se také o "tvé" neotírám.A to hlavně proto, že prostě nejsem jako ty - já chci ze společné pokladny jen to, co nám občanům v Hradci patří - ostatní peníze čestně přenechám ostatním.
SKHK - ligový fotbal na ligovém fotbalovém stadiónu po 10 letech slibů tady prostě a jednoduše a bez diskuzí má být, a je jedno jak.Zkrátka se musíme o to všichni přičinit.Tak jako v jiném.
Takže se s tebou nehodlám o ničem bavit.Obvzlášt, když se nikdy nikdo se mnou taky nebavil - když mi tahal z peněženky peníze na věci, o kterých by byla diskuze jistě ještě daleko zajímavější, než je tahle "umělá".
Dalibor
27.7.2005 18:24
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty apod.
Mirku? Eh?? Masovejsi sport nez fotbal??? Jakej????Udelam dalsi komparaci - tentokrat ne mezimestskou, ale vnitrni, sportovni, odvetvovou.
Zenska kopana - trener i vedouci muzstva si stezuji, ze z mestske pokladny k nim penize netecou a ze nevedi, jak to bude dal. Na www.hka.cz se objevilo prohlaseni: "Město nám pomáhá minimálně, přestože nějaká jednání proběhla. Pokud nezlepšíme podmínky pro hráčky a mládežnickou základnu, tak nám budou odcházet i nadále jinam a může nám ujet vlak, protože už pět družstev hraje v lize pod patronací měst a ligových celků. Z tohoto pohledu hrajeme nad možnosti."
Zensky basketbal - de facto totez, management doufa, ze jim snad pomuze zbrusu nova koncepce podpory sportu, protoze predtim nevideli ani korunu (vyslo na www.idnes.cz - priloha Kraj Kralovehradecky, tento mesic). Jako prvoligove hriste slouzi temer obycejna telocvicna, na specializovanou halu (hazena-kosikova-odbijena), jakou maji v Liberci, Opave, Brne aj. si nechme zajit chut.
Zenske vodni polo - hrajeme Ligu mistru, podpora radnice smesna.
Muzska kopana - sto let nezajem, malem krach, az napodruhe se rozhodlo o tom, ze se pomuze. Stadion zcela nevyhovujici (nesplnuje prvoligova kriteria).
Muzsky ledni hokej - baraz o krajsky prebor, pomoc mesta (buhvi proc tak hladce), nyni lepsi prumer v druhe nejvyssi soutezi. Stadion chatrajici (zastupitel ing. Samohrd se dokonce ohanel spatnou statikou), avsak zastreseno kluziste, obcas vyuzivane k treninku.
Cyklistika - pramaly zajem, drahova neexistuje.
Atletika - zrekonstruovane hristatko u Sokola - bravo.
Historicky prvni koncepce podpory vrcholoveho sportu spatrila svetlo sveta az v roce 2005! Spolu s Ustim nad Labem zaujimame mezi krajskymi mesty posledni misto co do ucasti v prvoligovych soutezich (pocitam olympijske kolektivni sporty - domnivam se, ze jde o dostatecne objektivni kriterium).
27.7.2005 19:15
jpa (neregistrovaný)
RE: sportoviště pro fotbalisty
Pane Mirku, běžte prosím na první domácí zápas se Spartou B, a řekněte do očí těm 18-23letým klukům, kteří tam budou v černobílých dresech na hřišti, že jsou DARMOŽROUTI... Dokážete to? A nebudete si přitom před nimi připadat trochu trapně?JPA
27.7.2005 23:57
arbitr (neregistrovaný)
daliborovi,a jemu podobným
Je to pořád jedno a to samé! Pět vymazanců, co mají místo hlavy fotbalovýmíč se tady naparuje a napadá každého, kdo chce něco jiného než vrážet
prachy do přestavby stadionu. V první řadě je nutno změnit od základu
myšlení lidí, kteří se kolem fotbalu v Hradci točí. Ta slova o darmožroutech
platí jim, ne hráčům. Vy jste stejní jako oni, pořád melete tu svou obehradnou
písničku o potřebě dávat peníze do fotbalu, ale ani jste se nenamáhali pomoci vyhnat tu sebranku, která ten srab jen prohlubovala. Organizace "na baterky" každý se snaží urvat jen něco pro sebe a čeká, že to město zatáhne. Takže, pánové, zameťte si před valstním prahem a pak chtějte podporu !
28.7.2005 07:48
jpa (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Nezlobte se na mně, ale "nemáte páru" o provozu klubu, jako je Hradec, tj. s rozsáhloou mládežnickou zákldnou, všechny kategorie (až na A mužstvo mužů, samozřejmě, a to se hned každému, kdo chce fotbal špinit, hodí) hrají nejvyšší soutěže. Kterou "sebranku" máte na mysli? Jmenujte prosím, konkrétně! V současnosti je v managementu Ing. Jukl jako ředitel toho všeho, paní Zákoucká - ekonomka, a pan Novotný (bývalý brankář) jako sekretář. Jinak nikdo! Tak který z nich je sebranka? Asi všichni, že?JPA
28.7.2005 14:35
dalybor (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným??
JPA...abyste už nemusel tolik psát...a neřek že...já neodpovídám těm pitomcům, co věčně otravujou - taky nevím proč...
K těm jak to..ten fotbal a tak ..
Sebranka?Jo. Já jim říkám taky tak /náhoda/, taky někdy "banda", ale většinou "nýmandi", protože vycházíme sic z toho, že jsou na nás drzí a dovolujou si, ale ve skutečnosti je to jen jejich obrana, protože jsou spíše neschopní až líní /když se toho po nich víc ani nechce/, ale nedokáží si to přiznat.A odstoupit.
.. jestli se teda bavíme o těch lidech, těch kteří do nasměřovali do toho svrabu..Kacířská otázka - /nikoli pro mě../ - copak by se tu asi dělo, kdyby čistě náhodou a teoreticky stál už řekněme 5 let FOTBALOVÝ tedy ne VŠESPORTOVNÍ stadión.Jestlipak by se tu třeba nehrála 1. liga, sponzoři anebo nový majitel by se starali, lidi chodili, Město peněžně podporovalo fotbalovou mládež..??.Já si soukromě myslím, že by to tu bylo hodně hodně jiný..už i proto, že se tu naše SKHK nijak výrazně do žádného svrabu vy "znalci" fotbalového dění ani nedostalo!! Tady se 10 let hrál průměrný ligový fotbal se zajištěným /čistě!/ rozpočtem, a až před 2 roky se "spadlo", což není tragédie /blbci/, to je život. A že se nepostoupilo nazpět ? Ano - sportovně jsme na to neměli - hrála tam lepší mužstva, která měla větší ambice, a dokonce asi i větší rozpočet klubu, který ale i tady byl takový, aby se hrálo o postup. Vy volové! Že už to pak Vodu ve Státech nebavilo a dokonce už ani neměl možnost být pořád a dál mecenášem, to se v Hradci vnímá jako jeho problém. Hovada hradecký - nevděk světem vládne..Tohle vám řekne každý, kdo do fotbalu trošku vidí.Minimálně p. Škorpil..
Kdo a co v Hradci a okolí mohl pro SK udělat - to si vyříkat můžem /bez schránkového vměšování Radnice/.
Blbě z toho určitě výjdeme my -jako diváci, na které se svůj - jejich klub opravdu může vždycky a i v těch nejhorších chvílích života spolehnout!! To teda jo - to se můžou na nás vždy "spolehnout" a nikdy nám to NEZAPOMENOUT - v Pardubicích po zápase /jen pro zasvěcené/, že si tu fotbal levou zadní pošlem do kytek za tupého přihlížení idiotů - IDIOTů /Divíšek/.
Ubohost rovněž čišela z patrioitského pohledu na "věc" místních podnikatelů a vedoucích ve firmách, které mohly a zejména měly, později "musely" pomoci hradeckému SK. Na takovou úroveň jsme tu ale ještě ani na podnikové sponzorské sféře nedostali -nedorostli..
A konečně - jsou tu ti, kteří se o "svrab" zasloužili nejvíce.
Nejvíce, z důvodu toho, že se od nich nic neočekávalo, ba ani nežádalo! To ne. Ona to totíž byla prachsprostě a jednoduše jejich POVINOST. Novináři - svinstvo, jehož se tu "jarně" dopouštěli, má co dělat s naprostou devalvací občanských poměrů a sounáležitosti hradeckých spoluobčanů. Nemám téměř dalších slov, jejich počínání mi tehdy vyrazilo dech, u mě si Hradecké noviny neochvějně získali pověst naprostých sraček - lidských sraček. Viz jejich zdrcující postoje - lži a dezinformace, neinformování a osobní vystrašenost ve chvílích, kdy stačilo jen to, co žádá novinářská etika..O "srdci" hradeckém a fotbalovém/SK/ si ani netroufám u novinářů tohodle plátku ani cokoli připomínat.Že se nestyděj...chudáci. MFDnes šetřím je proto, že se jim v hlavách překvapivě v dobrém pohnulo..až teď.
Smutný a téměř nepopsatelný kolaps Města - radních, to je žel to, co zde měsíce zdůrazňuji, co je už nejen "problém" Zastupitelstva vs. hradeckého fotbalu a sportu, ale vlastně vynořivší se strašlivou pravdou o lidech, kteří se tu mnoho let tváří tak,že i já jsem je celou tu dobu vnímal jako "slušné" lidi.Při množství peněz z privatizace a v rozpočtu města vůbec - nebylo totíž divu, že vše "městské" fungovalo".A ani to nedalo moc práce - si tak musí říkat třeba p. Zeman v divadle..Jenže jednou přišel den, kdy se lidi začínají ptát - chvíle, kdy se zjistí, že peněz až zas tolik není, kdy se zjistí, že by se mohlo zjistit, kde že taky ty peníze jsou, když ne v pokladně Města, kdy se zjistí, že lidi mají taky rozum a dokonce, že se až k zděšení přímo v Adalu zjistí, že nejsme tak hloupí a přiblblí, když se i třeba dopočítáme u té ŠAŠKÁRNY zastupitelek ODS, dam které si prostě nepřipouštěli, že na balkóně nad nima sedí minimálně průměrně vzdělaní lidé, kteří dají do kupy počty na úrovni 1. třídy!! Tolik zastupitelů fakt nemáme, aby jsme těm ženám "sežrali" tu jejich komedii při hlasování...! Však nejhrůznější zjištění - údivem v očích primátora vyjeveným - jest /konečně/ občanský postoj obyvatel Hradce Králové, ta "drzost a opovážlivost", se kterou se pokoušeli domoci a doptáti na "své" u svých spoluobčanů - zastupitelů - malých lidí, kteří se nechali s důvěrou občanů v ně zvolit, aby pak za jejich peníze rvali lidem do schránek své "výmluvy", v klídku si rozdělovali "naše" peníze tam, kde oni "osvíceně", však k občanům a výsledkům voleb bezohledně, usoudili- že to je to pravé a správné...pak nám do toho nic není a p. primátor Divíšek se může "divícím se" občanů klidně vynadat, za jejich neomalenosti - při našich "životních" chvílích "škemrání" o přežití stoletého fenoménu Hradce a východních Čech - fotbalového SK.A kdo z náš by se pana primátora "nebál", na toho se už zle dívala eskorta Městské policie v "brnění", aby to bylo jasný už všem a od začátku..
.No, mám toho hodně, že jo? Ale všechno to zdalka není.Tohle je jen to základní a na okraj - o tom svrabu - kdo koho do něj přivedl a komu za to máme poděkovat.
Ale jinak se tu nic v Hradci neděje,je tu klid a já si myslím, že tu ani o žádné rozruchy občané nestojí, což je dobře. A o kanonádu a přestřelku vajíčkama na "Naše", to, to se skoro ani nechce věřit - kdo že to mohl takhle hnusně myslet na to, že si násilím vymůže na nás všech něco, co si přeje jen on sám, co snad ani nemůže myslet vážně, protože na to nemají nikde v republice, natož v překrásném a na občany myslícím Hradci, kde se těžce a hloubavě přemýšlí nad každou korunou?
Tak takhle to možná taky bude,si občas pomyslím, ale mám místo hlavy mičudu, tak si tím být tolik jistý nemůžu..
Dalibor
28.7.2005 07:48
Doktorskej (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Nevím, proč nadáváte fotbalovým fanouškům do vymazanců...co je na tom špatného, že někdo bojuje za svoje zájmy? Proč nejsou vymazanci třeba ti, co tady píší podporu koupálku? Si myslíte, že na stadion chodí jen spodina a lůza, že divadlo je jen zábava tzv. "inteligentů"? Že na koupaliště budou chodit jen modelky a svalovci????
28.7.2005 10:26
plaváček (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Daliborovi, JPA, Filipovi R., Doktorskýmu. Snad jsem na nikoho nezapoměla. Já Vám řeknu, proč jsem takhle moc pro koupálko. Protože:1, v koupálku se v létě osvěžíte. 2, v koupálku si i zaplacete, tudíž sportujete. 3, děti se v něm vyblbnou a nedělají jinde kdoví jaké pitomosti. 4, děti se v tom koupálku také osvěží a vedra pro ně nejsou tak spalující. 5, koupálko v létě vydělá mnohem víc peněz, než fotbal. Nejde jen o vstup, ale o používání tobogánů a dalších věcí, za který se platí - např. i za občerstvení. 6, koupálko bude v zimě sloužit jako kluziště a vydělá také peníze, zvlášť když tam bude fungovat i občerstvení. 7, žádné tady není. Vy bojujete za to, abyste se koukli na fotbal a zadotovali pár hráčů. Tak proč si nekoupíte domů plazmovku nebo nějakou velkou televizi a nepošlete hráčům sponzorský dar? Já myslím na větší okruh lidí, než je pár diváků na 2. ligovém zápase, pardon, teď už ani to ne... Co je níž než druhá liga? Asi třetí. A na to fakt nic jinýho než hřiště a míč nepotřebujete. Pardon, ještě brány a rozhodčího. A tím, že vynadáte pár lidem, kteří nemají fotbal na 1. místě, tak tím můj názor FAKT nezměníte. Zdravím MIrka a všechny, kteří smýšlejí podobně jako já.
28.7.2005 10:56
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: plavackovi a ji podobnym
1. v pisaku se v lete taky osvezite, 2. v pisaku si taky zaplavete a fotbal je btw. sport stejne jako plavani, 3. kralovehradecky fotbal ma jednu z nejsirsich mladeznickych zakladen, tudiz i o "deti" je postarano, 4. deti se osvezi i v pisaku, 5. + 6. koupalko si na sebe nevydela (!!!), coz koneckoncu priznava i radnice. Kdyby vydelavalo, tak ho tu postavi soukroma spolecnost, nicmene o to zajem neni. Tudiz koupalistem si na sebe mesto uplete bic v podobe kazdorocniho kryti jeho financni ztraty. 7. stadion tu taky neni zadny (alespon vyhovujici regulim ne).Dale jiz bez cislovani:
Jsem shovivavy vuci tomu, ze nevis, jaka liga je nize nez druha. Co vsak nemohu prehlednout, je Tva zminka, ze se tu nebude hrat ani liga druha. Pokud chces o necem fungovane diskutovat, mela bys znat alespon bazalni realie. V Hradci Kralove se v nadchazejici sezone druha liga hrat bude.
Plavacku, nikomu jsem nenadaval, nenapsal jsem jedine vulgarni slovo, maximalne jsem volil lehce ironicky ton, nic vic. Byl jsem vecny a na konkretni argumenty jsem se snazil vzdy klast protiargumenty - dle meho nazoru padnejsi. Byli jste to naopak Vy, kteri jste diskuzi nasmerovali do roviny iracionalni (nase argumenty jste prechazeli mlcenim ci "prervavanim"), osobni (dle Vas jsou zastanci sportu jen bandou primitivu) a nikoliv vecne (Vase psani bylo prilis obecne a rozvlacne).
Nechci se stavet do polohy, ze jsem proti koupalisti; je tomu trochu jinak - jsem PRO stadion. Vzdy je lepsi a pozitivnejsi byt pro neco nez proti necemu. Bylas to vsak Ty, kdo diskuzi nasmeroval do roviny "bud, anebo". Z toho uz neni uniku. Navic pripominam, ze stadion je slibovan uz + - deset let, od roku 2002 prakticky neustale.
Na zaver Ti dam radu, jakou jsi dala Ty mne - kup si plazmovku a posli penize na ucet vystavby koupaliste. Lobuj si za to sve, ja budu delat totez.
28.7.2005 11:18
plaváček (neregistrovaný)
RE: plavackovi a ji podobnym
Problém je v tom, že písáky jsou dost daleko a v době přemnožení sinic či něčeho jiného se nemáte kde vykoupat. Leda si někam zajet, třeba do Pardubic nebo Třebechovic. Ale proč podporovat jiné město? Je třeba mít koupaliště, které je dostupné občanům HK, a přitom takové, aby se v něm dalo koupat i když jsou vedra a písáky zavřené. Pokud vím, tak třeba Stříbrňák už v tuto chvíli zavřený je. Na opaťáku není ani minimum služeb typu WC atd. Je pravda, že si pár vybraných dětí (kluků) může zahrát fotbal na stadionu. Ale kolik jich je? Jaký je poměr těchto dětí vůči těm ostatním, které v HK žijí? Jaký je poměr fotbalistů a jejich diváků oproti lidem, kteří by se šli koupat?A kromě toho, když jsou taková tepla jako teď, tak se stejně vysoká zátěž nedoporučuje, a už vůbec ne dětem. A vůbec, hraje se dětský fotbal takhle o prázdninách? Pochybuju.
28.7.2005 13:11
dalybor (neregistrovaný)
RE: plavackovi a ji podobnym
Danielo.Fakt neblázni.Všecko to nějak dopadne... Už se i blížej volby..
Věci jsou přecijenom trošku složitější, tedy na tomhle fóru to patrně nevyřešíme.
Oceňuji snahu "mužné" části odpůrců Tvého vidění - že snad by mohl být hradecký stadión a fotbal v HK jen něčím nadstandardním.
Asi je to tím, že nemáme tolik dětí, aby nám to docházelo s takovou jistotou..Třeba. Ale...
V zásadě - asi je jedno, co si tady kdo myslí, neboť jak Ty, tak my budem těma, kdo tak akorát s otevřenou pusou /možná i kudlou v kapse/ "sežerem" další sliby - chyby našich Zastupitelů. Zejména těm - z těch stran, co mají vtipné až cynické názvy jak OBČANSKÁ demokratická s., či Volba PRO MĚSTO.
Občas bývám stíhán stihomamem - a sice tak, že si říkám, jestli se členové těchto stran a jejich nohsledi /Rudé Právo/ na Tvůj a nás účet jen dobře nebaví, protože my se tu hádáme a hádáme, hlavně o věcech, o kterých ani nakonec není sporu, no a život utíká a letí a my máme kulový a jiní se jen usmívají, protože všeho, oč Město požádali, mají přehršle.Chápeš to?
Takže nech p. Fišera odsouhlasit nějaké jiné téma na diskuzi - třeba - mě napadá -- Má hradecký primátor Divíšek fotbalu plnou hlavu - nebo plné zuby? Anketa by se taktéž k tomuto šikla...Když máme tak úžasnýho chlapa-muže na radnici, že je i zároveň a mimo jiné i ve vedení fotbalového klubu SKHK.
Anebo téma Volba pro město vs. Volba pro MĚSTO ? Když už jsem tak vtipnej...
Takže se tu Danielo nevysiluj /jako já/.
Přeji Ti /přej si/ raději...
Krásný slunný den někde u vody u Pardubic, my si užijem náš fotbal tak jako ve středu, tedy hezkou fotbalovou atmosférou - třeba v nedaleké Roudnici, kde je to tak bezva, že třeba i vidíme, jaké číslo má náš hráč a tak, no prostě se máme dobře a to je dobře, proto že si to zasloužíme, protože nám to tady kdekdo říká., a když bys náhodou přecijen neuvěřila - tak na stránkách SKHK máš přenádherný "projev" pana J. Malíře, ten ti to všecko "dovysvětlí".Tak už nebuď smutná.
Omlouvám se za tykání, myslím, že se to sem Danielo vcelku při dnešku i hodilo - když jsme spolu s Váma vlastně na té 1 lodi.My Hradečáci, z krásného města, kde se dobře žije, protože si umíme všecko zařídit, a tak si nám pak sousedi v Pardubicích můžou sebevíc závidět, ty naše koupálka a vrcholná sportovní klání..
Zdraví Dalibor
28.7.2005 11:10
jpa (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Plaváčku, doufál jsem, že už Vám nebudu muset odpovídat, ale už to nevydržím. Proč pořád stavíte koupaliště proti stadionu? Proč tu nemůže být oboje, zvláště když to má být vedle sebe? A využívat to všechno dohromady? Věřím, že už se na tom pracuje, diskutoval jsem tuto problematiku s mnoha lidmi a tato varianta vychází nejekonomičtěji - ušetřilo by se i spousta peněz - společné parkoviště, zázemí, fitness, restaurace, hotel. Proč Plaváčku přistupujete na tu hru, kterou s námi zastupitelé celou dobu hrají - tj. vymlouvání se že kvůli jednomu nemůže být druhé (ale to už jsem psal x-krát). Ani já, ani nikdo z "profotbalistů" Vám to koupaliště vzít nechce, pochopte to! Jiná otázka jsou Vaše opravdu naivní představy o tom, že koupálko je schopné vydělávat. To už by to tu dávno někdo postavil. Bude to nás Hradečáky stát dost a dost peněz, nejen samotné postavení, ale i provoz se bude muset z městských peněz dotovat (to jsou opravdu strašné peníze, nedělejte si iluze), ale jasná věc, že by to tu být mělo.Snad jsem se vyjádřil dost srozumitelně, já opravdu nechci nic na úkor někoho jiného, nestavte to proti sobě.
JPA
28.7.2005 18:30
Libero (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Tento názor je naprosto správný a doporučuji všem diskutujícím, aby ho akceptovali a neutápěli se ve zbytečných, mnohdy vzájemně se urážejí-cích výměnách názorů.
28.7.2005 21:34
Jufx (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Vy jste asi úplně vedle ne? Jak jste přišla na to, že koupálko bude vydělávat? Za těch pár kaček ze vstupnýho se ani nevyčistí voda!!!
29.7.2005 10:07
Wendellýn (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Jak koupaliště, tak stadión jako investiční akce nemohou být považovány za ziskové (chcete-li: výdělečné). V obou případech jde o veřejnou službu (atrakci) dotovanou veřejným rozpočtem, podobně jako divadla atp. Vstupné provoz ani příp. opravy nezaplatí, natožpak samotnou investici. Proto důležité (jak jsem psal již výše) je při rozhodování, kam se vrazí veřejné prachy, hlavně to, jak velký počet občanů města využije takovou "atrakci". A, to se na mě nezlobte, těch bude u koupaliště nespočetně více. I když jde jen o sezónní věc (což jde ovšem i u fotbalu). Během 3 měsíců navštíví (a to opakovaně) koupaliště mnohem více lidí, než fotbalový stadión za celý rok ( i kdyby fotbalisti nakrásně hráli na sněhových závějích). Proto má tedy pro občany města daleko větší potenciální užitek koupaliště. Ale i kdyby koupaliště nebylo, tak jsou tu desítky jiných daleko potřebnějších akcí, jež město potřebuje.Jinak souhlasím s plaváčkem, že skalní zastánci stadionu tu jen blábolí a osočují. Žádná konkrétní fakta či argumenty nemají. Ono, když dojdou argumenty k nadávkám se sahá snadno - to smete vše.
A o masivnosti (masové oblíbenosti) fotbalu - jak o něm hovoří některý z výše uvedených příspěvků - se již dnes dá s úspěchem pochybovat, a to v celé republice. Jeden z účastníků diskuze si nedovedl představit masovější sport než fotbal - tak tady ho máte: třeba HOKEJ. Ale na tom nesejde.
Co se týká fotbalu, i celoplošné TV stanice ustupují již řadu let, a čím dál více, od nákupu vysílacích práv na fotbalová utkání, a to i ta vrcholová. Jediné co se v TV mele dokola jsou úplatky fotbalovým hodnostářům - které - ač jsou do očí bijící - aktéři úspěšně zametají pod koberec.
Proč TV ztrácí zájem? - Jednoduše proto, že o něj zájem ztrácejí diváci. Pokud není zájem už ani od tzv. TV sportovců - (představuju si je doma u TV bedny s pivkem v ruce skandující v triku a šále svého oblíbeného klubu :o) - proč ne) - ale když už ani o fotbal nestojí, potom o to více není důvodu vrážet desítky až stovky milionů do stadionů.
FOOTBALL IS DEAD - Let it Stink out of us (incl. it's corruption affairs).
29.7.2005 11:36
Filip R. (neregistrovaný)
RE: wendovi
K nadavkam nikdo z nas nesaha, mluvim-li pouze za sebe, tak jsem nikomu nenadaval napr. do "vymazancu, kteri maji misto hlavy fotbalovy mic" (cituji nepodepsaneho, presto pry arbitra).Pokud jsem mluvil o masovosti fotbalu, tak jsem to vztahoval k nasemu mestu. Hradec Kralove je tradicne mestem fotbalovym (cca 30 sezon v nejvyssich soutezich) nez hokejovym (jedina sezona). To neodparete. Stejne tak ve svetovem meritku - ME a MS v kopane jsou jedny z nejvetsich, nejsledovanejsich a nejdrazsich sportovnich akci; oproti nim je MS v hokeji chudou pribuznou.
Jiste, srovname-li lonskou sezonu v hokeji a ve fotbale v ramci nasi republiky, zjistime, ze navstevnost hokejovych klani predcila ta fotbalova asi o 20%, ale, nezlobte se, to srovnavame nesrovnatelne. Hokej prozival obrovsky boom kvuli prichodu hvezd z NHL, zatimco fotbal se zmital v nejvetsi krizi z duvodu korupcni afery. Ale souhlasim, ze to vse je jen tak na okraj.
29.7.2005 13:40
dalybor (neregistrovaný)
RE: wendovi Fylipe??
...zase si nic Filype neřekl - koukej přidat!Abys pak nekončil urážkama, až ti dojde, že nemáš žádných argumentů!
V Karviné dnes neznámý muž - pachatel - těžce poranil malé dítě! /Danielo?/ tím, že kopnul FOTBALOVÝ míč na něj...
A tak se nediv, že o ten tvůj fotbalový stadión, který tu už beztak máš a Město dokonce vydává ročně nemalé peníze najeho údržbu, že o tuhle tu tvou zabedněnou fotbalovou stavbu tady Hradečáci nestojí a nikdy stát nebudou, natož aby jen tebe měli ze svých peněz - tvrdě vydělaných, podporovat a cpát tobě a dalším darmožroutům horem dolem stovky milónů .!!.Hradec má daleko více jiných a důležitějších akcí a daleko méně peněz, než aby si dovolil to, co v této republice nemá nikdo a co i v jiných zemích - bohatších - si fotbalističtí diváci musí zaplatit sami, ze sbírek a vstupného.Tedy ne z naší společné hradecké pokladny - ty vymatlanče!
prozřivší Dalybor
P.S....snad jsem to nepřehnal - promiň
29.7.2005 14:02
plaváček (neregistrovaný)
Dalybore Dalybore,
přistupuju na tykání, ostatně proč ne...Toho dítěte v Karviné je mi samozřejmě líto.Ale nejsem extremista. Pokud si někdo kope na hřišti, tak prosím. Pokud k tomu hřišti někdo přiveze kočárek s dítětem, aby se rodič mohl podívat na fotbal, je to vina toho rodiče, že nedomyslí následky. Já sama mám půlroční miminko a kdyby na něj letěl míč, tak své dítě ochráním vlastním tělem, nebo se ho budu snažit odstrčit i s kočárem.Ovšem, já bych dítě k hřišti nepřivezla, ne proto, že fotbal moc nemusím, ale proto že myslím vždy na to, co by se mohlo stát. Kvůli tomu úrazu přece fotbal nezavrhnu, spíš to chce věnovat víc pozornosti dětem a víc přemýšlet.Naivně jsem si při čtení Tvého příspěvku říkala, jak jsem dobrá, že jsem Dalybora převedla na stranu koupaliště...Bylo to tvrdé přistání na zem. Ach jo. Doufám, že mi Jarda Fišer odsouhlasí nové téma, abychom se na ty z magistrátu mohli nějak domluvit, spojit své síly a vyrazit do boje.
29.7.2005 16:15
dalybor (neregistrovaný)
RE: Dalybore Dalybore,
Danielo,no upřímně řečeno, naivní jsi, ale dobré srdce ti upřít nehodlám...
Jinak - s tím téměř zabitým dítětem v Karviné, kde fotbalisti teda dělaj věci...Si myslím, že tady se to v Hradci stát nemůže - poněvadž se na takové lidi, jako jsou fotbalisti a děti myslelo, takže se prozřetelně postavil náš Všesportovní stadión. Tam totíž je vzdálenost od těchto fotbalistů dostatečná - tedy v žádném případě se na tomto stadióně splňujícím tak veškeré evropské bezpečnostní normy, nemůže stát to, co v Karviné. V Hradci Králové ani ten sebelepší a sebevíce zlý fotbalista nedokáže dokopnout až na tribuny, kde by případně mohl merunou zasáhnout, posléze zabít nemluvně, nemluvě o mluvěti /větší nemluvně/. Zároveň pak je jistě i další výhodou, že odpadá i potřeba označit pachatele /jež zamířil a vystřelil fotbalový míč/, tudíž nám ani nemusí vadit, že jeho číslo z tribuny právě pro onu bezpečnou vzdálenost nelze spatřit..
Hlavu vzhůru a přeji hodně zdaru u p. Fišera i u dalších dotyčných.
A všemu a všem /hlavně mě/ nevěřte...
Dalibor
29.7.2005 16:19
plaváček (neregistrovaný)
k té úrovni
já si nemyslím, že by tady byla od začátku špatná úroveň...Ale to jsme zase na začátku. Nebereš jinej názor než svůj...Kam se chodíte koupat vy všichni co bojujete za stadion?
29.7.2005 16:29
dalybor (neregistrovaný)
RE: k té úrovni
...já se koupu tak ve vlastní šťávě..
Maj to lidi starosti - viď? Fotbal v takovým vedru...Teď už je to naprosto neoddiskutovatelná věc - že nikoli stadión, nýbrž jednoznačně koupaliště je to, bez čeho se naši spoluobčané rozhodně neobejdou..
Diskuze jinak tady občas dobrá, ale téma jsi měla vážně nanic.
D.
29.7.2005 16:32
plaváček (neregistrovaný)
RE: k té úrovni
...poněvadž jsem zpochybňovala potřebnost stadionu, co?Ale kdybych založila téma jak je fotbal skvělej, tak bys mi děkoval a pěl na mě ódy,co?
30.7.2005 14:46
Karel z HK (neregistrovaný)
Plaváčku,
mě jste tedy svými argumenty přesvědčila. A jestli nepřesvědčíte Dalibora nebo někoho jiného z té "skupiny", nelamte si s tím hlavu. Jestli jsou takoví fotbaloví zabedněnci jak myslím, tak Vás to rozhodně mrzet nemusí.
28.7.2005 10:30
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: daliborovi,a jemu podobným
Arbitre, nas je pet a Vy jste ctyri, kdyz zredukuju vsechny prezdivky, pod kterymi pises, drnovaku. Takze porad vedem.
28.7.2005 23:31
arbitr (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
počty ti tak vycházejí jen proto, že většina občanů města se o fotbalu, a zejména o výstavbě nového stadionu, nehodlá vůbec bavit, protože to považuje za takovou blbost, že doufají ve zdravý rozum. Pokud jste tak skálopevně přesvědčeni o tom, že, alespoň třetina obyvatel města souhlasí s investicí do této zbatečnosti, máte jedinečnou ,možnost REFERENDUM !!!Zorganizujte podpisovou akci za vyhlášení referenda o nutnosti přestavby
nebo výstavby fotbalového stadionu a budete mít vystaráno, protože i radní
i ostatní se výsledku budou muset podřídit. Ale osobně nevěřím, že dokážete sehnat víc než 1.000 podpisů, natož potřebných 9.000. Ale pokud ano tak
změním názor a podpořím akce jako skutečně potřebné. No a co se týče
jmen, musel jsem občana vypustit, protože se jich tu objevilo několik a byl
v tom pak zmatek, takže to nebyůl žádný záměr.
28.7.2005 23:46
jpa (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Ale ne, to je pořád dokola, copak se dělalo referendum, když několik pomazaných hlav rozhodlo, že se přebuduje (už potřetí za posledních 15 let) budova Filharmonie? Proč to chcete po nás? My jsme celých 15 let mlčeli, protože jsme právě považovali za samozřejmé, že se přebuduje Malšák, x-krát to bylo navíc slíbeno, a poslední tři roky i závazně odsouhlaseno, tak proč se o tom pořád bavíme?JPA
29.7.2005 00:41
arbitr (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Protože jen to může, alespoň rámcově, ukázat nakolik je vaše tvrzení o potřeběstadionu skutečné a pravdivé. Pokud vám někdo sliboval stadion a pak je dal na divadlo, Filharmonii a pod., tak volejte k odpovědnosti jeho a nenadávajte lidem, kteří , ač třeba sami tyto investice nepodporovali, bojují za koupaliště, protože jej považují za důležitější a potřebnější než fotbalový stadion. Vaše argumenty ( o tom, že to přinese reprezentaci apod.), totiž nejsou relevantní, když kromě Prahy, Teplic a Olomouce, fotbal nic nepřinesl, ikdyž mají lepší stadiony a hlavně lepší fotbal, než SKHK. Vždyť i v době nedávno minulé měl Hradec menší návštěvnost než mnohé fotbalové "vesnice"! Když chcete opravdu zabojovat a přesvědčit nás skeptiky, dejte se do toho co jsem navrhoval. Ale to chce opravdi odhodlání a přesvědčování " z oči do očí", věcnou argumentaci a tak je jednodušší sedět u počítače a nadávat na všechny, kdo "nejde s Vámi" !!!
29.7.2005 09:32
jpa (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
"Vždyť i v době nedávno minulé měl Hradec menší návštěvnost než mnohé fotbalové "vesnice"!"Pak se, vážený pane, divte, že Vás a Vám podobné, co žvaní a špiní fotbal v Hradci, přitom o tom vůbec nic nevědí, ani tam možná nikdy ani nebyli, jen jim je jasné, že "se na to nedá koukat" atd. někdo osočí. Vždyť to není vůbec pravda, proč to tvrdíte? Krize je poslední dva roky, když byly existenční potíže, v prvoligové době se Hradec v návštěvnosti plně vyrovnal lepšímu průměru ligy, víte jakou měla v loňském roce návštěvnost pražská Slavie, Blšany, Příbram, Zlín, Drnovice? O mnoho a mnoho méně, než měl Hradec, když byl v první lize.
Prosím Vás, chápu, že nejste pro fotbal, ale nevymýšlejte si pseudoargumenty pro jeho zničení.
JPA
29.7.2005 10:23
Wendellýn (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Sám sebe (resp. morální právo udržovat fotbal v HK stamilionovými injekcemi z peněz nás všech) POPÍRÁTE demonstrací nezájmu diváků o fotbal i u v současnosti výkonějších týmů než je ten v HK.Je to stále dokola. Proč raději nevrazit peníze do víceúčelových sportovišť, kam mohou zajít děti i dospělí (tu si začutat, zahrát volejbal, tenis, basket, pinec, nebo třeba jen vybiku či jiné rekreační sporty). je jich v HK dost, jen jsou ve většině případů dost zanedbaná či úplně zavřená. Rozhodně by to mělo větší smysl pro nás pro všechny - i pro sport obecně, a stálo by to nespočetně méně financí - ty lze využít i na jiné potřebné věci než je sport (doprava, životní prostředí). Kulturu raději nezmiňuji - už tak je to bezedná díra, která nikdy neuspokojí všechny. Jen bych podnítil další nevraživé komentáře.
29.7.2005 10:38
dalybor (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..Pro W.
Jestli chceš až takhle žvanit - 100 milionové injekce? To seš pěknej ubožák, že tu takhle podpásově strašíš lidi. Prostě lžeš.Můžeš to dokázat?Před 3 měsícema jsem tu napsal "úvahu" o nesmyslnosti, či nemožnosti něco vyřešit, pokud je věc rázu nejen finančního - což prostě fotbal, kostely, prkýnka na záchodě a jiné věci, které máme -aniž by jsme se zároveň ohlíželi jen na jejich cenu v penězích.Ta je důležitá, ale ne tím jediným kritériem..
Obávám se, že jsme tu - včetně mě - jen podlehli mámení těch, kteří chtějí onu "věčnou nevěcnou" diskuzi - aby se nic nevyřešilo - pro mě teda určitě.
Proto se vážně nebudu rozohňovat nad nějakým volama, kteří buď o hradeckém fotbale nic nevědí - a o sportu taky..,anebo možná i vědí, ale mají "jiné " zájmy a prostě s náma "bojujou".Podpásově.
D.
29.7.2005 11:08
Wendellýn (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..Pro W.
Tak tyhle nesmyslný a nicneříkající kydy si můžeš zarámovat. Co bys chtěl dokazovat na výdajích na stadión. Tak např. jen rekonstrukce filharmonie stála asi 120mil. (zatím) - pokud to není přesně tak mě hned nekamenuj. Srovnej si velikost, a stav objektu stadionu a Filharmonie a musí ti být jasné (pokud máš ponětí co je to termín "malý" a "velký"), že stadión za stejnou částku rozhodně nezrestauruješ. Nákup nějakých těch fotbalových licencí, přechod z podnikatele na město taky není zadarmo, ale to už sem nepleťmě.Spíš bys měl ty dokázat ten proklamovaný velký zájem diváků o fotbal, případně zaručenost lepších výsledků fotbalistů - a tím zvýšení prestiže města, v případě, že budou mít lepší stadion, hezčí šatny, sprchy atp.
Ale to ty a tobě podobní NE. Jen natahujete ruku a slibujete.
Zatím ale výkony našich fotbalistů prestiži města spíše škodí.
29.7.2005 16:54
insider (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Mohl byste mi pane JPA říci něco víc o těch třech rekonstrukcích Filharmonie za posledních 15 let? Já tady žiju celou tu dobu, občas jsem do té budovy zavítal,ale jediné co jsem tam vidělv souvislosti s rekonstrukcí, byly petiční archy návštěvníků koncertu, žádající magistrát o rekonstrukci aspoň do té podoby, aby se tam dalo dýchat a poslouchat a slyšet zvuky jdoucí z podia bývalého kina do hlediště. Rekonstrukce začala tuším loni a pokud já vím, byla to první ne po patnácti, ale spíš po padesáti letech. Asi jsem něco přehlédl. Tak kdybyste byl tak laskav a dodal pár konkrétních údajů, kdy ty tči rekonstrukce proběhly, kolik stály, co se jimi změnilo a tak, abychom si ujasnili, o čem kdo mluví. Díky předem za konstruktivní přístup.
29.7.2005 17:43
Frnkal (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Insidere, pokud odhaduji já, tak je mysleno trojí zvysovani ceny filharmonie. Trema ruznyma (minimalne) rekonstrukcema proslo divadlo.
29.7.2005 18:30
jpa (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Víte to tak dobře, jako já, pane Insidere, po revoluci se rekonstruovalo tehdejší Kino Oko (první přestavba), po jeho likvidaci se uskutečnila přestavba na čistě koncertní podobu (podruhé), no a teď je to celková rekonstrukce (potřetí). Jasné? Totéž se bude opakovat s letním kinem Širák.JPA
1.8.2005 07:37
MIREK (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
To že se po revoluci v kině OKO vymalovalo, snad nemůžete brát jako rekonstrukci. Zase nám věšíte bulíky na nos.
1.8.2005 09:25
jpa (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
OK, takže tu druhou už berete vážně, čili nejsem tak daleko od pravdy, a při té první se rozhodně nejednalo jen o vymalování, přiznávám, že přesná čísla neznám, ale byly to vyhozené peníze, stejně jako investice do Centrálu, který pak stejně nebylo město (resp. "Hradecká kulturní a vzdělávací" pod vedením konkrétní osoby) udržet v chodu.JPA
1.8.2005 10:54
MIREK (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Protože jsem v době zahájení přestavby filharmonie pracoval ve stavebnictví a firma u které jsem pracoval byla jedním ze subdodavatelů, v tomto případě šlo o ZTI, tak vím, že v době 1.etapy (rok asi 1999-2000) se rekonstrukce týkala snad jen sociálního zařízení, kanceláří atd. Je to podobné jako postupná rekonstrukce Klicperáku, nic se nepředělává dvakrát. Nynější rekonstrukce filharmonie, její druhá etapa je samozřejmě poněkud rozsáhlejší, a to včetně přístavby zázemí.
1.8.2005 11:35
jpa (neregistrovaný)
RE: Filipu R. ..
Ano, poněkud...
28.7.2005 15:09
Doktorskej (neregistrovaný)
...
Stále opakuji, že nechápu, proč nemůže mít takové město, jako je Hradec Králové, moderní fotbalový stadion i koupaliště navzájem, když to i v jiných(nejen krajských) městech jde??? Není to prostě jen v (ne)schopnosti??? V dnešní době mj. plné grantů a dotací??? Proč se všichni velcí potencionální investoři stěhují z Hradce jinam??? I tohle téma diskuse je iracionální...pořád se hledají jen argumenty, proč rekonstrukce, výstavby, přestavby oddálit, nejlépe svrhnout...doufejme v lepší zítřky, ale jen diskuse na internetu asi stačit nebudou :-)
28.7.2005 17:48
dalybor (neregistrovaný)
RE: ..Dr.skej
..tady to asi fakt bude dost k ničemu...A Danielu už nech, ta není "škodná" -myslí to s náma a dětma dobře.A Mirek to rád použije.Ja tu končím - účel to splnilo - i když nevím, jestli i pro mě. Ale pro někoho určitě, ale už i to rozebírání by byl nonsens...Doktorskej..Seš už členem FCV2000?
D.
28.7.2005 20:38
Doktorskej (neregistrovaný)
Dalyboroj
Čau, asi máš recht...já byl ve fanklubu když to vznikalo, ale pak jsem tam skončil, protože jsem většinou neměl kvůli práci čas na schůze...ale uvažuju, že zase vstoupím, i jen ten pocit, že je člověk členem je super...
28.7.2005 22:49
dalybor (neregistrovaný)
RE: Dalyboroj
Jasná věc.Nic moc od toho nečekej - je to trošku pořád v plenkách, ale od toho tam přeci budem...Když víme proč..Dík a měj se. D.
29.7.2005 11:00
Wočko (neregistrovaný)
RE: ...
Když to nechápete, tak se vám to pokusím vysvětlit názorně:Máte měíčně 100 peněz
Pro život potřebujete věc A, B, C a pak pro zpestření života byste rád měl věci D, E, F až Z (některé věci mohou být i dlouhodobé spotřeby).
Věci A, B, C stojí 50 peněz měsíčně. Zbývá tedy 50.
Např. věc F (jako fotbal) stojí 10 000. Věc K (jako koupání) stojí 1 000. vedle toho jsou tu další důležité věci, které byste rád měl, nebo bez nichž sice můžete žít, ale s nimi byste časem byl schopen dosáhnou větších příjmů (kvalitní doprava, bydlení ... a z toho plynoucí rozvoj), zlepšit si zdraví (nepočítáme -li lékařskou péči, tak aspoň kvalitu ŽP) apod.
Na věci dlouhodobé spotřeby (pokud jsou dražší než vaše měsíční příjmy), si musíte půjčit - a to stojí úrok. Placení úroku tedy prodražuje cenu této věci a znesnadňuje tak přístup k jiným věcem (min. oddaluje možnost jejich pořízení).
Jak se tedy rozhodnete? pokud jste racionálně uvažující spotřebitel, pak budete investovat v první řadě do toho (i na dluh), co vám časem přinese zvýšení disponibilních příjmů, a pak teprve do toho, co sice máte rád a chtěl byste to hned, ale (buďte sám k sobě upřímný) přežijete bez toho, nebo to nahradíte něčím jiným - dostupnějším (např. místo čučení na fotbal si půjdete zaplavat nebo zahrát voley na veřejně přístupné hřiště).
No a je snad teď jasné, že věci jako K a F lze najednou jen těžko financovat, jelikož bychom tak neúměrně oddálili či úplně si odřízli cestu k jiným potřebným věcem (doprava, bydlení, ŽP, S, T, X, Y ... jiné radovánky).
Nejsem pedagog, a tak jednodušeji už to neumím.
29.7.2005 12:09
Filip (neregistrovaný)
cifry
Nas prezident by zrejme mluvil o nesmirne falesnych a zlych cisilkach.1) Nejvetsi investicni akci mesta za poslednich 10 let byla prestavba filharmonie (cca 160 milionu). Pokud jsme mimo pravidelne rocni prijmy z dani a poplatku (apod.) meli k dispozici jeste vice nez miliardu za akcie EOP, pak se - ale to uz je obehrana pisnicka - nabizi otazka, kam se ty prostredky podely?
2) Vysoky urok je mytus, pred HK se naskyta sance ohledne nizkourocene pujcky z evropskych fondu (600 milionu).
3) Vec F (stadion) vs. vec K (koupaliste) stavite do pomeru 10:1, to je samozrejme zcela mimo. Pokud by slo o pomer 1:1, tak Vam garantuju, ze priznivci varianty stadion by byli blahem bez sebe, protoze by se v takovem pripade (za ty penize) dockali luxusniho stanku. Myslim, ze bychom se spokojili i s pomerem 2:1 ve prospech koupalka. I kdyz, jak rikava Dalybor, nebudme prilis skromni:)
4) Stadion je uz skutecne slibovan deset let. Nedeje se nic, tak se nedivme, ze se ozyvaji protestni hlasy.
29.7.2005 12:51
Xaver (neregistrovaný)
RE: wočko
Tý brďo....máš pravdu, jenže jsi zapomněl na jedno. 80 lidí ze sta jsou primitivní tupci, kterým nic nevysvětlíš. A těm zbylým 20% jsou nějaké dohady na fóru typu koupadlo proti fotbalu fuk. Protože vědí o své...che che che. To je jako se psy - všichni jsou pro, aby jejich majitelé jejich hovna uklidili. A uklízí stejně jen mizivá část.
29.7.2005 12:33
plaváček (neregistrovaný)
šetřte síly...
Přátelé, před cca 2 hodinami jsem dala námět na založení nového tématu. Tam popisuju takový "nápad" detailněji, tak si šetřte síly, nehádejte se a až ho konečně "povolí" a uveřejní, tak mi napište, jo?
29.7.2005 14:08
dalybor (neregistrovaný)
RE: šetřte síly...já mám našetřeno..
Danielo.Už vypadáš líp.
Snad se tedy všechno někam konečně pohne, tady už to nemělo valnou úroveň - od samého začátku...
Jsem zvědav, co jsi tentokrát na nás "přichystala" a jestli to bude schváleno...
A jestli se to jako na potvoru /nemyslím tebe/ nebude opět týkat hradeckého fotbalového SK...
Zdraví Dalibor
29.7.2005 14:20
plaváček (neregistrovaný)
chtěla bych
chat se zastupitelama, abysme se mohli hádat s nima. Ale moc se jim do toho schválení nechce, poslala jsem to před 5ti hodinama.
29.7.2005 15:01
dalybor (neregistrovaný)
RE: chtěla bych..toho moc..
Danielo,jsi hodná, že se tak snažiš, ovšem - spíše to asi bude chtět se zaměřit /na p. Fišera/ na poněkud reálnější "záležitosti". S tebou se žádný zastupitel prostě bavit nebude..
Občas se sem "podívá" z VPM p. Samohrd. Ale nejsem si jist s jakým záměrem...Na mě to spíše dělalo dojem, že nám chce dát své rady a poučit nás, ale i tak jsem jeho přítomnost kvitoval.I když mě neodpověděl..
Ostaní z radnice? Nechci je urážet, ale obávám se, že někteří z nich ani internet příliš nemilujou a tak vůbec..
Další si na tvůj názor vůbec nejsou schopni udělat náhled - nevědí buď o čem je řeč, anebo se zkrátka nedokáží vyrovnat s tou představou, že po nich někdo něco chce, tam odněkud "ze zdola". Často pak bez dalšího komentáře obranně odepíší fluskulí - Že na mé výhružky nehodlá odpovídat a ani se těmato nenechá ovlivnit v jeho práci zastupitele, a že vydírání na něj neplatí...
Co hůř - neodpoví ani ve chvíli, kdy jim hrozí, že tím poruší pravidla, kdy zastupitel má svým voličům v jisté časové lhůtě odpovědět..
Tolik mé zkušenosti, aby jsi si to třeba tak nebrala...
D.
29.7.2005 15:42
plaváček (neregistrovaný)
RE: chtěla bych..toho moc..
Uvidíme. Každopádně by to chtělo aby byli s voličema v kontaktu, aby bylo vidět, že jim nejde jen o hlasy, ale i o lidi (aspoň by se mohli zkusit přetvářet, když ne nic jiného). A pokud ne...tak si založíme vlastní stranu s názvem třebaaaaa - hradečáci sobě, za nás bude líp atd. :o))) a příště jim to natřem. Víš, nedávno jsem si koupila MFD a tam bylo město HK uvedeno jako druhé nebo třetí v žebříčku hospodárnosti a výše majetku. Mohli by to koupálko postavit, když jsme na tom tak dobře...a třeba i ten stadion, no. Ale nediv se, že jsem tak pro koupálko, když je takový vedro, kamkoli na smočení je to daleko kromě vany...Říkám si, že mi Jarda Fišer dneska neodsouhlasí to nový téma, protože se šel asi koupat na stadion :o))) do bazénku. Nebo že by do Labe?Každopádně je to další námět k diskusi - vyzvat, nevyzvat primátora na chat, skoro "face to face"... :o) Já jsem pro vyzvání. A nejen jeho :o)))
29.7.2005 15:53
Filip (neregistrovaný)
RE: chtěla bych..toho moc..
Takovej chat alespon jedenkrat tydne/mesicne hodinka, pokazde s jinym radnim, obcas s primatorem, to by bylo sexy. Kazdopadne mam pripravenej suplicek dotazu - zdaleka nejen o stadionu.
29.7.2005 16:00
plaváček (neregistrovaný)
já taky. ale sexy?
trochu ujetá představa.Doufám, že to uveřejní aby se k tomu vyjádřili i lidi, který nezajímá ani koupálko ani stadion, a v tomhle tématu nebyli...
29.7.2005 16:34
dalybor (neregistrovaný)
RE: já taky. ale sexy? Ty - bezpochyby
Danielo,
jsme to tu trochu rozjeli...buď opatrná, aby jsi nebyla lidem jako jsem já pro legraci..Jinak Ti ovšem moc držím palce a já si jdu počkat na Tvé nové téma - na pivo.
Měj se. D.
29.7.2005 16:43
plaváček (neregistrovaný)
RE: já taky. ale sexy? Ty - bezpochyby
Tobě je k smíchu každej kdo nemyslí na fotbal, nebo ho nebere jako svoji prioritu. A kromě toho, já tam napsala že nevidím nic sexy na chatu s primátorem. O tom, že je to sexy tam psal někdo jinej...
30.7.2005 17:36
dalybor (neregistrovaný)
RE: já taky. ale sexy? Ty - bezpochyby
..tak v tomhle se naprosto shodnem - že primátor není sexy..
Ale křivdíš mi, když mě považuješ za člověka, pro kterého je fotbal vším a nadevše..to tedy ne.
To víš, že bych - stejně tak jako určitě i další příznivci SKHK /Filyp/ dal přednost tomu chatu, to je jasný - jen mě málo znáš..
Jinak se Ti koukám /čumím/ zadařilo v tvém úsilí o nové téma diskuze - už se tam jdu "podívat"...
Dalibor
30.7.2005 20:53
Fanda (neregistrovaný)
Re:Koupalko vs. fotbalový stadion
Musím říct, že bych byl pro obě akce. Ale radši dám přednost fotbalovému stadionu. Myslím, že když město bude mít kvalitní stadion, tak budou chodit lidi na fotbal. A věřím, že naši fotbalisté postoupí max. do 2 let do první ligy.
3.8.2005 13:56
Tom (neregistrovaný)
Nejlépe vše
Dobrý den vespolek.Tak jsem se prokousal téměř všemi příspěvky k tomuto tématu a že mi to dalo zabrat! A mám-li mluvit sám za sebe, řekl bych, že se pomalu stydím za Hradec. Strávil jsem teď dovolenou pojížděním po Jižních Čechách a když jsem viděl krásná koupaliště v Písku (cca 20 tis. obyvatel), Táboře (cca 37 tis. obyvatel), Strakonicích i jinde a právě tak i fotbalové stadióny a stadiónky, říkal jsem si: Jak je možné, že taková malá města a městečka dokáží vybudovat a provozovat taková zařízení a proč tak velké město jako HK není schopno něco podobného mít? Jsem jak příznivec koupání, chtěl bych tady mít koupaliště podobné třeba tomu v Třebechovicích nebo v Opočně, byť samozřejmě kapacitně odpovídající HK, občas i na ten fotbal zajdu a věřím tomu, že kdyby byl Všesportovní stadión upraven tak, aby odpovídal současným standardům, tak by i ten fotbal byl lepší. Oni by ti fanoušci hned u hřiště dokázali hráče dohnat k lepším výkonům, to věřte! A když budou lepší výkony, budou i diváci! Do divadla také chodím a jsem rád za každé zlepšení. Na hokej také chodím a také budu rád, když bude prostředí Zimního stadionu lepší.
Myslím si totiž, že pro město tak velké jako je Hradec Králové, tak krásné jako je Hradec Králové a také s takovým rozpočtem, jaký má Hradec Králové, by vůbec nemělo být nějak zvlášť velkým problémem ufinancovat jak sport, tak kulturu. Ale to by muselo mít v čele takové zástupce, kteří budou mít na mysli prospěch města a jeho občanů a nikoliv prospěch svůj, případně svých známých a příbuzných nebo své strany.
Po návratu z dovolené jsem chvíli procházel město a musím říct, že chátrá. Po tom vzepětí a opravách z počátku 90. let se začíná opět vše vracet do starých kolejí a pár udržovaných míst to nezachrání. Kam zmizely všechny peníze? Kde jsou ty sliby zastupitelů? Kde jsou ty nádherné studie všeho možného?
A tak bych se ke sváru koupaliště versus fotbalový stadión vyjádřil jednoduše - oboje!
4.8.2005 10:50
arbitr (neregistrovaný)
RE: Nejlépe vše
Naprostý souhlas! A k tomu fotbalu jen tolik, že by FAN CLUB měl prosadit, aby v představenstvu, nebo dozorčí radě zřizované a.s. byl nějaký jejich fundovaný zástupce, aby se nesešel rok s rokem a klub nebyl bez slušných hráčů a s obrovským dluhem. Aby se peníze nevyhazovaly za odměny členům těchto orgánů, ale funkce by měly být neplacené. Kdo by tam chtěl být i přes to prokázal by, že má zájem o fotbal a ne o peníze za odměny a takjy by to nebyla jen "trafika" pro příznivce té či oné strany !! Pokud se má něco změnit, včetně názoru občanů na fotbal, je třeba to prosadit !! Držím palce a podporuji !
7.8.2005 17:17
Xaver (neregistrovaný)
koupálko
Koupálko sem, stadion tam....pche, pamatuju břehy Orlice obležené koupajícími se lidmi. A taky pamatuju 3 plovárny na Orlici. Jenže to ještě nebyla Orlice stokou.Možná by stačilo nevypouštět do vody hnusárny a pak se může koupat v řece každý. Ono to naše městečko taky nebývalo tak obesrané od psů.
8.8.2005 21:37
Franta (neregistrovaný)
koupálko vs. fotbalový stadion
Navrhoval bych úpravu tématu: koupálko + fotbalový stadion + oprava hokejového stadionu + další stavby a služby vs. nový krajský úřad
9.8.2005 22:32
error (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion
ale ne, krajský úřad se přece nebude budovat z rozpočtu města!
10.8.2005 07:33
Franta (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion
To je sice fakt, ale přesto jde z našich daní.... Pak si postav proti sobě tedy krajský úřad a údržbu silnic, potažmo nepřímo i výstavba dálnice. Chci tím jen říci, že se mi zdá, že tady jde vždy o výběr, který někomu vyhovuje, jinému méně. A že je tu dost ještě více kontroverznich "preferencí". Mimochodem - všimli jste si, že mj. kvůli nábytku se navyšuje rozpočet na výstavbu krajského sídla?
10.8.2005 14:59
Jan Cabrnoch (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion
Pokud jsi otazku zvolil takto, tak ja volim jednoznacne ten krajsky urad
10.8.2005 15:23
Matěj JR (neregistrovaný)
RE: koupálko vs. fotbalový stadion
Já taky. Hlavně aby tam už začali vařit tu Hejtmanskou 12°
9.8.2005 14:56
JÁJA (neregistrovaný)
PRIORITY
NENÍ OBĆANUM K RADOSTIŹE MESTO DÉLÁ PITOMOSTI
19.8.2005 18:09
Laca-Dobruska (neregistrovaný)
Koupaliste vs Stadion
Kdyz ctu nektere prispevky,chce se mi brecet!!!Nejeka mamka,se muze zhroutit stoho,ze v HK neni koupaliste ale mela bysi uvedomit,kolik koupalist je ve VYCHODNICH CECHACH aspon 15,poradny stadion-ANI JEDEN!!!!!!!
24.8.2005 13:38
plaváček (neregistrovaný)
každá rodina...
si nemůže dovolit jezdit po východních čechách po koupalištích. A stadion tu je, ale proč se pořád opakovat kvůli pár nechápavcům, navíc z dobrušky. Zařiďte si stadion tam a nevysávejte Hradec
24.8.2005 14:04
Filip (neregistrovaný)
RE: každá rodina...
1) Uvedom si, ze kralovehradecky fotbal je celokrajska zalezitost, nechapu, proc se navazis do Dobrusky.2) Vzdyt tu je, kde se koupat - aquacentrum, plavecky bazen, labska plaz, orlicka kouparna, pisaky...hloupa argumentace? Nevim, kazdopadne je stejna jako ta Tvoje, kdyz rikas, ze stadion tu je. Fyzicky jo, ale podminky na fotbal nesplnuje ani z hlediska pozadavku divaku ani z hlediska pozadavku CMFS.
24.8.2005 14:42
Metař (neregistrovaný)
RE: každá rodina...
Nač se tedy bavit o stadionu, když ani hráči na něm hrající nesplňují výkonostní požadavky 1.ligy, a ve 2.lize také tak moc neukazují. Kvalita stadionu je postačují, možná až nadstandartní k výkonům, které se na něm hrají. Je tu v HK mnohem potřebnějších investic než stadion s klubem ve 2.lize. Např. autobusový terminál, nebo koupaliště.
21.8.2005 11:45
velkopopovický kozel (neregistrovaný)
...
Dovolte mi,abych se přiklonil k variantě,která není uvedena v popisu témata.Záviselo-li by na mě volil bych jednoznačně autobusové nádraží.Jelikož nejsem fotbalový fanda,obešel bych se bez bordeludělajících ožralých hradeckých hooligans.Koupaliště je lákavá představa,ale a. nádraží je v hierarchii důležitosti hodno nejvyšší příčky a jeho rekonsrukce by tváři města z estetického hlediska prospěla očividně nejvíce.Vše ostatní potom.
21.8.2005 22:08
Ladas13 (neregistrovaný)
fotbalový stadion
Jak už jsem psal a vyjadřuji se jako hradečák, rodák překvapují mě různé názory. Tyto nejsou od hradečáků, je jim jedno co v Hradci Králové je vybudováno, co nás s výstavbou representuje. Jestliže jsme v krajském městě pak není o čem uvažovat, zda sem patří důstojný fotbalový stadion nebo ne. Navíc tato řádně plánovaná stavba je v programovém prohlášení zastupitelstva pro roky 2002 - 2006, je pro I. etapu finančně zajištěna, tak není k čemu diskutovat. Statutární zástupci města také v tomto směru postupují a za to jim lze jen poděkovat. Přeji, aby se stavba co nejdříve zahájila a opět se zde vybuduje moderní dílo pro příští generaci.
22.8.2005 17:20
Frankie (neregistrovaný)
RE: fotbalový stadion
My tu diskutujeme a zatím se opět investuje do divadla - nyní, pro změnu, 80 milionů
23.8.2005 11:58
dalybor (neregistrovaný)
RE: fotbalový stadion
Vážně? Kde jste k tomu přišel??Dík za odpověď.
D.
23.8.2005 13:51
Ladas13 (neregistrovaný)
RE: fotbalový stadion
Vážený Dalibore, ale i celá sportovní veřejnost v Hradci Králové. Ze zpravodajství www.hradeckrálové.cz je čerpána zpráva ze dne 18.8.2005, že zastupitelstvo plánuje od října 2005 rozsáhlou rekonstrukci Klicperova divadla, tentokrát studium Beseda. Vzhledem k tomu, že se jedná o náročnou a rozsáhlou rekonstrukci nákladem 80 mil. Kč, rekonstrukce bude rozdělena do dvou etap. Co k tomu říct - rekonstrukce byla již několikrát provedena a tentokrát se bude rekonstruovat již zrekonstruované což je nehoráznost a neodpovědnost v daném případě nejen vedení města, ale i zastupitelstva. Pro tyto neodpovědné lidi už zbývá jen to, aby již tady byli nové volby a prostě je nevolit. Dokážou jen slibovat v předvolební kampani a po zvolení jim je všechno jedno včetně voličů a jejich programovém prohlášení, které si vytli a stejně neplní. Dám malý příklad: město Most, vysoké procento nezaměstnanosti, vybudována autodráha pro cestovní vozy a tahače, stadion pro dostihy, fotbalový stadion, I. liga fotbal a tak je to v řadě daleko menších měst. Jenom v Hradci Králové nic nejde, což zamená že město je řízeno neodbornými karierními lidmi a pravděpodobně přistěhovalci ("naplaveniny") ve kterých není vrozen patriotizmus. Hlavně že zde bude sídlo krajského orgánu za 1 miliardu 200 milionů Kč s objevením "ameriky" že je nutné počítat s novým nábytkem a výpočetní technikou. Vůbec mě nezajímá argument, že se to města netýká, finanční prostředky jsou z jednoho centra a to daňových poplatníků a tady možná začíná již zakopaný pes a začarovaný kruh diskuze kolem fotbalového stadionu. L.
23.8.2005 17:17
dalybor (neregistrovaný)
RE: fotbalový stadion
Děkuji a "pěkně děkuji".Žel stav duševních pochodů radních na Zastupitelstvu je nejen determinován jejich intelektem a vztahem ke svému městu.Rozhodně se na onom i politickém marazmu podílejí média - novináři, nečinné spolky, občané - ať už jako osobnosti, či "bezejmení".Prostě to tu stojí za starou belu...ale to už vím dávno, že v Hradci žádná občanská společnost nefunguje...Takže máme, to co zasloužíme.
Nic
..A to možná i po příštích volbách...
D.
23.8.2005 19:12
Jarda (neregistrovaný)
RE: fotbalový stadion
kruh pro občanskou společnost (p. Hirš) vám nestačí? Ten vydá za několik organizací...
24.8.2005 01:50
jpa (neregistrovaný)
RE: fotbalový stadion
Taky už bych rád věděl, kdy to ládování peněz do Klicperáku skončí, snad tomu po volbách nové zastupitelstvo zatne tipec. Současné zastupitelstvo má mínění občanů absolutně "na háku", podívejte se na anketu - lidi chtějí fotbalový stadion, koupaliště a autobusové nádraží, divadlo má nejméně hlasů, přesto tam jde dalších 80 milionů - a hned, bez diskuzí. Samozřejmě se to o nějakých dalších 20 procent ještě navýší, určitě se zapomnělo v projektu přestavby za 80 milionů na klimatizaci, výzdobu nebo něco podobného.JPA
24.8.2005 11:06
okrotice bílá (neregistrovaný)
RE: LAdas 13
Fakt ty naplaveniny naploveny, za to vsechno muzou a patryoti to zachrani?? Spis bych reklo, ze ten kdo celej zivot sedi jak buchta a nevytah z hradce paty, tomu uz nic jinyho nez patryjotismus v zivote nezbejva
24.8.2005 14:08
Filip (neregistrovaný)
RE: LAdas 13
Ver tomu, ze muj patriotismus (ja jsem totiz patriot s mekkym "i") roste prave s tim, jak poznavam ceska, moravska (studoval jsem az do kvetna 5 let v Brne) a slezska mesta. Cim vic jich znam, tim vic se mi libi v Hradci. A do "naplavenin" bych se nenavazel - naopak - ocenim, kdyz si kdokoliv Hradec Kralove svobodne vybere jako nejlepsi misto pro svuj zivot.
24.8.2005 07:16
MIREK (neregistrovaný)
Největším kecalům už asi zkončila dovolená
Dalybor, JPA opět na obrazovce. Začínala tady být nuda a já si už dlouho nepřečetl něco opravdu duchaplného, nějakou peprnou kritiku, nebo zase opět nějakou fakty podloženou úvahu. To se zase pobavím.:-)
24.8.2005 09:02
JPA (neregistrovaný)
RE: Největším kecalům už asi zkončila dovolená
Á, potrefená husa zakejhala, pane Mirku, vy jste na sebe v diskusi prozradil, že jste byl napojen na hradecký kulturně-stavební penězovod, takže s Vámi se na toto téma již bavit nebudu, vy duchaplný argumentáři.JPA
24.8.2005 12:22
MIREK (neregistrovaný)
RE: Největším kecalům už asi zkončila dovolená
Nevím kde jsi JPA přečetl, že jsem byl napojen na nějaký HK pěnězovod? To, že jsem někdy napsal? Hmm. Opět jedna z psaných dezinformací tvoji rukou. A tak tu tato debata některých jedinců snažících se být zajímavými PROBÍHÁ NEUSTÁLE. Znova a znova se odbíhá od tématu, "koupálko vs. FC". To že se opravuje divadlo, nebo Beseda je snad jedině dobře a jesli se někomu nelíbí, že se opravuje dříve než stadion, tak je to další téma na diskuzi. Opět tu došlo k dezinformaci o tom, že v Besedě bude probíhat opětná rekonstrukce. Toto může napsat jen člověk, který tam nikdy nebyl a v tuto chvíli s tímto člověkem debata končí. Opět se tu JPA odvolává na anketu o plánovaných investicích v HK. Tato anketa zde vůbec o ničem NEVYPOVÍDÁ, už z důvodu malého počtu hlasů, tak bych možná pochyboval o skladbě hlasujících, a v neposlední řadě o snadné manipulaci s hlasy. Myslíte si, že 222 hlasů v anketě, ze kterých je pravděpodobné a i prokazatelné, že některé hlasy byly podávány vícekrát jednou osobou, že je to reprezentativní názor občanů HK?? To asi ne!!!
Tak jak libo pane JPA, či gramatiku, debata je vaše, myslím, že se na toto téma nažvanilo dost a že to bylo o ničem. Naštěstí pro většinu občanů v tomto městě o ničem nerozhoduješ ty, ale zastupitelstvo města, ve kterém nejsou zvoleni žádní blbci a navíc byli zvoleni občany tohoto města. Jo, počkej si na přiští volby, člověk jako Ty to jistě v HK změní.
24.8.2005 15:25
jpa (neregistrovaný)
RE: Největším kecalům už asi zkončila dovolená
Citace - je to pár příspěvků výše:MIREK - přidáno: 01. 08. 2005
RE: Filipu R. ..
Protože jsem v době zahájení přestavby filharmonie pracoval ve stavebnictví a firma u které jsem pracoval byla jedním ze subdodavatelů,...
Čili ode mne žádná dezinformace, přiznejte barvu, za koho kopete.
JPA
24.8.2005 16:17
MIREK (neregistrovaný)
RE: Největším kecalům už asi zkončila dovolená
Člověče JPA, trochu tě nechápu a zárověň i lituju. Moc dobře vím co jsem napsal. U té firmy, kterou jsem zmínil, jsem pracoval jako pouhý zaměstnanec, který dostával plat za dbře odvedenou práci. Nebyl jsem majitelem té firmy a tudíž jsem nemohl být ani finančně zainteresován. Ta subdodavatelská firma, u které jsem pracoval, prošla řádným výběrovým řízením s nejnižší cennovou nabídkou a nejvyšší kvalitou práce. Takže za koho kopu? Jako každý normální člověk za svého zaměstnavatele, který mu dává výplatu za dobře odvedenou práci. To je jako kdyby třeba zaměstnanec pekárny byl také napojený na zmíněný stavebně-kulturní penězovod, protože třeba rohlíky z pekárny, kde on pracuje se prodávají v bufetu divadla. Trochu úsměvně, že?? Takže si milý JPA trochu ujasni pojmy a dojmy.
24.8.2005 17:01
JPA (neregistrovaný)
RE: Největším kecalům už asi zkončila dovolená
Mé dojmy vycházejí z Vaší neuvěřitelné zuřivosti, s kterou reagujete, když někdo poukáže na vyhazování městských peněz do "kulturní fronty", a z Vaší intolerance vůči zájmům někoho jiného. Takže mi z toho vychází, že na tom prostě musíte být nějak zainteresován. Divadlo má opravené každé městečko, ale nikde tomu není tak jako v Hradci, kde se kvůli tomu nestaví nic jiného. Vaše ohánění se "většinou lidí" je opravdu úsměvné, to může použít každý - viz pan Hirsch se svým pidisdružením - protože většina hradečáků si naplní košík v hyper-supermarketu a odebere se sledovat TV, a o nic jiného se nezajímá. Tuto mlčící většinu si může vzít "do huby" každý, a říkat, že reprezentuje jejich zájmy. Opravdu si myslíte, že divadlo (speciálně Klicperáč se svými duchaplnými hrami pro snoby) a Filharmonie zajímá víc lidí než fotbal? Nenechte se vysmát.
Nevím, kde berete tu jistotu, že jeden člověk obíhá známé a internet-kavárny, a odklikává anketu pro fotbal a tím ji prohlásit za neodpovídající. Pro mě je tato anketa naprosto vypovídající - lidi chtějí autobusové nádraží (málokdo si však uvědomuje, že projekt už "nabobtnal" na neuvěřitelných 500 milionů - to je fakt soda, a podle mě zbytečná frajeřina), koupaliště (i když bude věčně prodělečné - letos bylo tak 8-10 dní, kdy by tam bylo možné jít) a fotbalový stadion. Překvapivě jde stranou rekonstrukce Malého náměstí, naprostý nezájem je o Centrum pro podnikatele, areál v Třebši a Klicperáč.
P.S.: Na dovolenou jsem ještě neměl čas, protože pracuji 12-14 hodin denně, paradoxně pak odvedu vyšší daně, za které se opraví Beseda. Ach jo.
JPA
25.8.2005 10:40
MIREK (neregistrovaný)
JPA dokáže pobavit
JPA mě vždy dokáže pobavit. Ty už se opravdu chytáš všeho :-) a tvé dedukce a myšlenkové pochody jsou vskutku zajímavé. Protože zde napíšu svůj názor o tom, že si myslím, že se peníze na opravu divadla nevyhazují zbytečně a dle faktů, které si každý kdo třeba divadlo občas navštěvuje (dle JPA tam chodí na duchaplné hry pro snoby) sám jednoduše ověří. Tímto svým názorem jsem sdělil pouze to, že divadlo je prioritnější než stadion s druholigovým mužstvem.Ke zmíněné anketě řeknu naposledy pouze tolik. Pokud nějaká agentura provádí průzkum veřejného mínění, musí být dotazovaní obsaženi rovnoměrně ze všech věkových skupin, pohlaví, vzdělání, atd. Tato anketa zde vypovídá o tom, že uživatelé internetu hlasují tak jak hlasují. Zajímá-li vás názor občanů HK, udělejte si regulérní rozbor veřejného mínění. Toť vše. Je zajímavé, že okruh mých známých, spolupracovníků nebo kamarádů se na celou věc dívá podobně jako já.
Píšeš o mé neuvěřitelné zuřivosti, se kterou reaguji na vyhazování peněz do zmíněné "kulturní fronty" (zajímavý název). Tak o tom ať si každý udělá úsudek sám po přečtení tvých článků, kde ty obhajuješ hradecký fotbal a zároveň osočuječ všechny, kteří nemají stejný názor jako ty. :-).
A ještě jednu naposledy. Každá investice města, která vede ke zvelebení města, zvláště v jeho historické části, je jedině dobrá, a určitě lepší než investice do fotbalu.
Debata s tebou mě už opravdu nebaví, protože je to stále dokola a nevede nikam.
Netvrdím, že všechna rozhodnutí zastupitelů týkající se investic do HK se mi líbí, ale v globálu jsem spokojen. Jen tak dále.
25.8.2005 11:25
jpa (neregistrovaný)
RE: JPA dokáže pobavit
Pane Mirku, já neosočuji nikoho, nevím, kde jste to vzal. A jestli jste spokojen s našimi radními, tak Vás musím opravdu politovat, nebo si nadále myslet, že jste napojen na městský penězovod (ve vší úctě).JPA
24.8.2005 09:30
Gramatik (neregistrovaný)
opet na scene
aaaa....Mirkovi uz asi taky z(!)koncila dovolena a opet se vydava do tajuplneho lesa cestiny...to bude opet zabava
24.8.2005 11:59
dalybor (neregistrovaný)
RE: Největším kecalům už asi zkončila dovolená
Ale kdepak.Dovolená jen krátká, ale nepíšu, když není proč.A když je to k ničemu...Abych neměl pocit, že jsem jen 1 z těch, co jen žvaněj a k ničemu kloudýmu se stejně nakonec nedokopou.D.
25.8.2005 12:12
Honza z HK (neregistrovaný)
Konstruktivní debata
Pane Mirku, v nedalekém příspěvku se dožadujete konstruktivní debaty.Já Vám ji tedy nabízím.
Nechci se s Vámi bavit o tom, co je lepší, zda fotbal či divadlo. Toto je věc zcela subjektivní a je i logické, že vaši přátelé preferují podobně jako Vy třeba stálé investice do divadla a nechápete, proč by z našich peněz měla jít byť jen koruna do hr, fotbalu.
Rád bych se Vás zeptal, kolikrát jste byl na fotbale?
víte, já jsem hrál v divadle v Jesličkách a čevnový divadelní festival je pro mě každoročním svátkem. Ale pro mě je i svátkem a uznávam že i srdeční záležitostí, utkání hradeckého fotbalového klubu. Takže předem varuju, že osočovat mě z toho, že sem jen zaslepenej fotbalovej fanoušek by bylo min. neférové. Zato u Vás se obávám, že na fotbale jste nikdy nebyl a tudíž Váš pohled je zaslepený.
Víte, já jsem na "své" Klicperovo divadlo hrdý, jsem rád, že patří mezi špičku v ČR. Ale už mě fakt sere, jak se tam každoročně investujou peníze. Pane Mirku, pojďme si odhadnout, kolik peněz šlo od roku1990 z městské kasy do Klicperova divadla a kolik do SK Hradec Králové. Dobrá, chápu že se Vám může nechutit, že by se měly dávat peníze do fotbalového klubu a takže i těch pár desítek milionů, co tam za těch 15let nateklo z kasy města může být pro Vás moc, takže pojďme udělat součet, kolik se toho nalilo do Klicperáku. Já přesný čísla nemám, ale pod 1,5 miliardy nepudu, za tímhle odhadem si stojim. Nechci po Vás přesný čísla, jen si taky odhadněte.
Dejme tomu, že by sme se na tý 1,5 miliardě shodli (ikdyžř tušim, že to bylo víc, ale nechci Vás hned na začátku vyděsit). Nemyslíte si, že to už bylo trochu moc??? Já zastávam názor (opravte mě, pokud se tímto názorem u Vás degraduju na vylízaný fotbalový pako, který tomu nerozumí a Váš jiný názor - doufam že ho ale tedy pak napíšete - je dokonalejší), že všichni tu žijeme v jednom městě, jedný velký rodině a městský rozpočet je defakto našim příjmem. Jakožto v každý rodině, i tady by měl fungovat princim, že každý by měl z toho dostat podíl. 15 let se horečně investovalo jen do divadla a filharmonie. Jedinou jinou investici, kterou sem ve městě zaregistroval, byly výstavby trolejbusových tratí na začátku 90.let. Jinak mě tedy opravte, ale jaká jiná investice v HK proběhla???
A já říkám dost! Neříkám Klicperák odstříhnou od peněz z města. Neobejde se bez nich stejně jako SK HK (což ale asi bohužel nikdy nepochopíte), ale co se týče investic... nebránim se, ale se do divadla a filharmonie investovala další miliarda, ale hold si už musí počkat, až na ně zas příde řada. Teď je na řadě sport, MHD, atd. Až se objem investic i do jiných svér města vyrovná proinvestovaným penězům do divadla a filharmonie, můžeme divadlo a filaharmonii zařadit zpět do koše potenciálních investic města.
Pane Mirku, omlouvam se, že sem tu s Vámi začal diskutovat a za gramatické chyby, ale jelikož za 20 minut odjížim do Bydžova na DIVADELNÍ A FILMOVÝ FESTIVEL, nebudu teď 3 dny schopen Vám případně odpovědět a nestíham si to po sobě ani přečíst.
PS
A už se nemůžu dočkat neděle, kdy budu svědky zcela určitě fotbalového svátku v podání zápasu SK HK vs. Perníkov a ujišťuji Vás, že kdyby ten div.a fil. fesťák trval do kdykoliv, fotbalový zápasy SK HK jsou u mě 100% prioritou.
25.8.2005 15:41
MIREK (neregistrovaný)
Konstruktivní debata for Honza
Pravdou je to, že k fotbalu jistý vztah mám. Jsem bývalý vrcholový sportovec (ale ne fotbalista), a aktivně jsem sportoval v dobách, kdy jsme téměř všichni členové Sokola, ale i HK fotbalu byli pod organizací SPARTAK ZVÚ. K dobru je i to, že jsem se asi před 10 lety přiženil do fotbalové rodiny, kde tchán je fotbalový trenér a švagr je bývalý hráč tehdy ještě SPARTAKU, tak si myslím, že jsem o fotbale informován přímo od zdroje. Už v době sociku byla většina sportovních odvětví v HK utiskována jakousi nadvládou fotbalu, což se vždy projevilo hlavně na financích. Po revoluci se fotbal osamostatnil, byl pak SKP a pak ho dostali do svých chamtivých rukou bří.Vodové, díky kterým se nyní z rozpočtu města a kapes daňových poplatníků zaplatilo cca 25 mega (možná i více) do bezedné černé díry, říkám to tak proto, že ty vložené peníze nejsou nikde vidět a raději bych je viděl investované třeba právě do zmíněné rekonstrukce stadionu. Zmínil jste, že za posledních asi deset let město fotbal nepodpořilo. Ptám se, proč by to dělalo, když nebylo vlastníkem fotbalového klubu? Souhlasím s tím, že město do sportu moc neinvestuje. Souhlasím s Vámi i s tím, že do Klicperáku se zainvestovalo už dost, ale na druhou stranu je pravdou to, že opravovat budovu, která má takový věk a rozsah asi něco stát bude. Možná mi dáte za pravdu, že opravy typu záplatování omítky nikam nevedou a ve výsledku se vždy prodraží. Proto tyto opravy a rekonstrukce starých a historických budov stojí tolik, a já věřím, že to další generace jistě ocení. Další otázkou je, zda je nutné investovat do vcelku technicky zachovalého stadionu, když se tu hraje fotbal na úrovni 2.ligy, a ještě ne moc valně. Myslím, že třeba oprava Sokolovny na nábřeží by možná byla přínosnější. (to berte jen jako můj osobní názor).
Žiji v HK už nějaký ten pátek. Když tvrdíte, že se v HK nic dalšího kromě filharmonie a Klicperáku nestaví nebo neopravuje, tak bych vás rád opravil. Myslím, že toho bylo dost. Tak jen co mě teď napadá (Aldis, dokončen po revoluci, nový bazén 50, pak oprava městských lázní na Aqua park, rekonstrukce atletického stadionu za Sokolovnou, opravovaly se tuším mosty v ul. ČSA a Mostecká ul., pak také rekonstrukce Riegrových sadů, pěší zóna, Masarykovo náměstí a jestli se nemýlím tak se také stavěla čistírna odpadních vod a možná by se asi našly i další akce). Zdá se Vám to málo?
Ještě zpět k fotbalu. Můj z části negativní názor na HK fotbal je ovlivněn i tím, jaké finance plynou na výplaty hráčů a trenérů, ale výkony nic moc. Ptám se proč? Jako sportovec vím, že cigareta ke sportovci nepatří vůbec a alkohol jen v jisté míře. Nebudu tu nikoho jmenovat, ale v tomto případě vím co vím. K profesionálnímu sportu to nepatří, a výsledek toho je pak bohužel vidět na hřišti. Nebudu se v tom dál rýpat, ale zaslouží si pak takový klub přísun peněz z kapes daňových poplatníků? Toto poslední je z mé strany hodně drsné, ale já to tak vidím.
25.8.2005 16:32
dalybor (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
..a je to tady.Nejsem psycholog, ale mám pocit, že si Mirku řešíte cos osobního.Sebe a hradecký fotbal.Svůj život - v porovnání s životem fotbalového hráče..atd.
Píšu jsem už hezky dlouho, škoda jen, že diskuze, která tu probíhá je vlastně totožná s diskuzí, která tu byla asi tak na počátku června na fóru - "Konec fotbalu v HK".
To, co příznivce důstojného fotbalového stadiónu - /předpokladu pro kvalitní fotbal a fotbalový klub úrovně našeho města/ na rozdíl od vás dělá občany a patrioty je nasnadě - zájem, aby vše- VŠE v našem městě vzkvétalo!! Ve sportu a nejvíce u nejpopulárnějšího fotbalového klubu východních Čech je v tomto tak obrovský deficit, i laikům zřejmý, že nevidět disbalanci mezi tím co "funguje" /3x hurá/ a fotbalem v SKHK...Tedy.. no - slušně řečeno - buď jste blbej /snad ne/, či vám něco zatemňuje mozek.Což je ovšem vaše věc.
Já ctím své spoluobčany - tedy i mé peníze jsou mnohdy použity na věc, kterou "nemusím", ale většinou jsem rád, že se tu něco daří, byť si občas nejsem jist za jakou cenu /viz div. festival/.
Vy ale své spoluobčany nectíte.Což je vaše právo. Bez všech pochyb.
Akorát, že vy to těm občanům nepovíte do očí. Pak se vaše názory na tomto fóru stávají jen zbabělou zatvrzelostí - za kterou vám nehrozí jakákoli reakce okolí - krom této verbální.
Jsem rád, že už jsem od diskuze s váma odstoupil.Výsledkem by totiž nebyl nějaký hmatatelný posun a řešení "problému", žel však pouze nekonečný stav, kdy výsledkem se stává mé rozladění z promarněného času, no a vaše naplňovaná touha přít se o svou pravdu, jež ale slouží jen jako prostředek k jakémusi vyrovnání se se sebou samým, možná k dokazování si - že konáte v životě správně a to i přes to, že svět /já/ jsme špatní a bezcharakterní.
Možná tohle píšu víc pro ostatní - ze zkušenosti.Ano - řešit něco s Mirkem je v zásadě k ničemu - nemáte-li snad kdos potřebu si taky řešit nějaký svůj osobní renonc.
To není ani ve zlém ani v dobrém.
Jen praktická připomínka.
Zdraví /i duševní/ Dalibor
1.9.2005 17:13
Honza (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Dalybore, to Vy tu melete pořád to samé. Mirek jen rozvádí to, co většina příspěvatelů ke zbytečnosti vyhazovat peníze na tak mizernou podívanou, jakou je výkon hradeckých fotbalistů a na ten cirkus kolem. Vás, skalních prosazovatelů nákladné přestavby všesportovního stadionu na fotbalový, je jen hrstka, stejně jako stálých diváků na zápasech. Sám jsem chodil na fotbal, ale od jisté doby, cca 7 let zpátky, kdy se "hospodaření" plně ujala skupina bafuňářů, kteří pak vmanévrovali klub do rukou pana doktora, hradecký fotbal nemusím a mezi fotbalovými znalci se stadím zmínit o tom, že jsem hradečák abych nebyl pro smích. A to není kvůli stadionu !!!
1.9.2005 18:54
dalybor (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
..tak to já se za své město nestydím, za fotbalisty už vůbec ne..tak trapnej bych být nemohl - fandit jen tehdy - když se daří...Představy o vzestupu místních fotbalistů na základě jejich vlastního úsilí...tak to už nefunguje asi tak 50 let...chce to o fotbale v současné podobě něco vědět, když se člověk o něco chce přít..
Ale jinak mi je jedno, co kdo chce - volby to ukážou, co tu má být.
D.
2.9.2005 11:45
plaváček (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
To jako když vyhraje ODS tak je to kvůli tomu že jsou tam lidi, kteří prosazují fotbal, přestavbu stadionu atd.??? A VPM je pro koupaliště? No to snad ani nemůžeš myslet vážně, ne? Jsou mnohem důležitější věci, kvůli kterým lidé dávají hlasy. ODS má primát v celých Čechách a to se odrazí i na volbách do městských zastupitelstev. Teda tak to cítím já.
1.9.2005 19:31
JPA (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
...Sám jsem chodil na fotbal, ale od jisté doby, cca 7 let zpátky, kdy se "hospodaření" plně ujala skupina bafuňářů, kteří pak vmanévrovali klub do rukou pana doktora...Větší blábol jste nemohl napsat.
Pokud jste stejný Honza z příspěvků "za KOS", pak je vše jasné, můžete mít titulů, kolik chcete, ale o věci, proti které bojujete, nevíte vůbec nic, a nejde Vám o blaho občanů, za které se skrýváte, ale pravé důvody obstrukcí budou úplně někde jinde.
JPA
1.9.2005 21:21
Honza (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Co kdyby jste se pochlubil, co dobrého jste pro občany HK zařídil, nebo prosadil, ať je o čem hovořit. Zatím jenom osočování druhých, podle hesla: "Kdo není s námi, toho je třeba zlikvidovat". Nemůžete pochopit, že fotbal v HK a jeho problémy zajímají tak 2-3% občanů. Ti ostatní mají jiné starosti a pokud by jim byla dána možnost vyjádřit se v referendu, tak by Vás poslali do háje, nebo by se té nesmyslné debaty vůbec nezúčastnili, proto se o referendum ani nepokoušíte. Jinak platí, co jsem již napsal. Vy "advokáti" fotbalistů se zmůžete tak akorát na plkání na internetu. Co takhle se angažovat alespoň v dozorčí radě té nové akciové společnosti, která teď vznikl na záchranu hradeckého fotbalu. Že od nich není slyšet, kolik peněz mají zajištěných a jak s nimi naloží !!!
2.9.2005 08:19
JPA (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Vy jste dokázali, pane Honzo, pouze vyhnat investora, který by v Hradci vytvořil 500 pracovních míst. To je to jediné, co se Vám podařilo.JPA
2.9.2005 11:46
plaváček (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
o jakým investorovi to mluvíš?
2.9.2005 11:53
MIREK (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Asi mu leží v hlavě Ronal, jestli se nepletu.
3.9.2005 11:32
Honza (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Nechte těch výmyslů. Nešlo o to vyhnat Ronal ale aby stavěl tam, kde je to vhodné a pro občany únosné! V Hradci bylo lokalit víc, ale jim se nelíbili a zejména pak šlo o "malou domů" pro spekulanty s pozemky a čachry s nimi a územním plánem města. Stran tvrzení o počtu pracovních míst taky víte jen to, co "kázali" Ti kdo se chtěli na tzé kauze napakovat. Proč nezveřejnili strukturu a přesné počty pracovních míst, když jsme o to požádali pana exprimátora? Bylo to jen kupení lží a polopravd. Tak se zklidněte a než začnete kázat, zkistěte si fakta. Mám fotbal rád, ale to co se děje v hradeckém klubu je antifotbal !!!
3.9.2005 21:01
Franta (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
500 míst podle pardubických zastupitelů sedí, to jen tak na okraj - jedná se jednak přímo o zaměstnance, jednak o firmy zajišťující externí služby
2.9.2005 14:20
dalybor (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
A já myslel, že jde o humor...Nedávno sem jinde tímto tónem také "napomínal" své kamarády - fanoušky..Že by měli sami přiložit ruku k dílu a ne jen křiklounstvím a hulvátským osočováním ničemu nejen nepomáhat, ale ještě snad i otravovat naše krásné milé hradecké to báječné sounáležité klidné prostředí...Jo humor to není úplně špatný, ale tohle je asi myšleno navážno...skoro jak před 30 rokama..Já si něco platím - tak nevím, proč bych ještě měl sám přikládat ruku k dílu!! Jasný!!? A příště na tyhle žvásty velký pozor - jsou to i moje prachy - co si tu přivlastňujou i bez vysněných refetrend "patrioti" - moji drazí spoluobčané /spíš ubožáci/, co se cukaj, když taky já jednou za čas /po 15 leech/ něco chci ze společný kasy...Takže...
D.
2.9.2005 14:47
MIREK (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Hele ty chytrej Stoupo , který se oháníš slovem patriot a možná ani neznáš jeho význam. Napsal jsi snad 4x "já". Uvědom si že žiješ v demokratické společnosti a nejsi tu sám. Tak se podle toho chovej. O jakých svých penězích to vlastně mluvíš? Daně snad platíme všichni. Ty tvoje byly možná použity na nesmyslných 25 mega pro záchranu fotbalu. A to že už nemusíš nic dělat a přikládat ruku k dílu? To je snad trochu omyl, ne?
2.9.2005 18:12
dalybor (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Těch 25 mega tam je pořád - v hodnotě klubu a cena dozajista neklesá...Každopádně dobrá investice /paradoxně/Do "mého" - našeho fotbalu /No.1 ve Vých.Čechách/ se tedy doopravdy ale skoro vůbec nic za léta, která já pamatuju /cca 25 let/ - nenasypalo téměř nic.A oproti Pardubicím...bez komenáře...A že bych ještě třeba v rámci Akce Z pomohl s výstavbou...ale proč ne - jako "kluci" z VPM se do úmoru dřeli na všech 7 /pardon 8/ rekonstrukcích divadla a teď o sobotách uklízej po řemeslnících ve filharmonii...Já? Ano JÁ.JÁ- a moje prachy..My - MY bohužel používám stále méně - spoluobčany tu cítím jen, když si berou ze společného..Když já /a nejen pro sebe samého/ se stydím za náš "fotbalový" stadión...to už je řečí..to už bych spoluobčana, o kterém bych mohl říci, že -MY něco pro Hradec..moc jich není..Trapný.
D.
26.8.2005 00:25
Frankie (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Pane Mirku,dost mě pobuřuje věta, že peníze dané do fotbalu nejsou vidět. Ono totiž hradecký fotbal není jen A mužstvo dospělých (tak jako Filharmonii netvoří jen dirigent a divadlo nejsou jen představitelé hlavních rolí). Kolem fotbalu (tak jako kolem divadla a filharmonie) je hromada dalších lidí a záležitostí k financování a navíc, na rozdíl od divadla a filharmonie, i celá řada dalších mužstev - B mužstvo chlapů, 4 týmy dorostu, 9 týmů žactva. K tomu příslušné množství trenérů a členů realizačních týmů (většina z nich pracuje s profesionálním přístupem a buď zcela zdarma nebo za takové peníze, které rozhodně nepostačí pro obživu). Přitom všechny týmy od dorostu dolů hrají vždy nejvyšší možnou soutěž v republice - můžeme tedy říci, že v amaterských podmínkách podávají profesionální výkony. A jen tak pro zajímavost - letošní omezený rozpočet (cca 20 milionů na celý klub) je dle mého názoru jeden z nejnižších v soutěži a přihlédneme-li ke špičkové úrovni juniorských a žákovských mužstev zcela jistě nejnižší v republice. Docela by mne zajímal roční rozpočet divadla, kde, nemýlím-li se, hraje jeden divadelní soubor.
Neberte mne jako nepřítele kultury, ale už jsem to jednou psal - divadlo nebo filharmonie znamená aktivní účast cca 30 až 50 lidí, fotbal v FC hraje aktivně kolem 300 hráčů.
To jen tak pro zamyšlení, jaká že je to "černá díra". Nechtěl bych potkávat těch cca 240 dětí do 18 let denně na ulici nebo v parku, jak se bezcílně potulují. A tato kategorie má přidělenu částku cca 4 miliony ročně.
Zdravím
Franta
26.8.2005 07:34
MIREK (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Pánové, Dalybore a Franto, ani jsem nečekal že zaslepenci hradeckým fotbalem budou s mými názory souhlasit. Opět se mi jen potvrdilo to, že když si někdo dovolí nesouhlasit s člověkem, který má místo hlavy fotbalový míč, je urážen (viz váš text). V mém článku jsem pouze reagoval na článek pana Honzy z HK. Už několikrát jsem řekl, že zde vedená debata je o ničem a vy mě v tom jen utvrzujete.Nechápu stále, kde vy a vám podobní stále berete přesvědčení, že fotbal by měl mít větší přísun peněz než ostatní sporty v HK?? Stále porovnáváte hrušky s jablky (sport a kulturu). Zjistěte si nejdříve jaký rozpočet mají ostatní sportovní oddíly jiných sportovních odvětví v HK (kde jsou i reprezentanti, kteří reprezentují republiku), porovnejte si to, a hamba vám možná nafackuje.
27.8.2005 20:07
Franta (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Pane Mirku,netuším, kde jste dospěl k poznání, že mám místo hlavy fotbalový míč. Nevšiml jsem si, že by někdo tvrdil o Vaší hlavě, že byste uvnitř měl místo mozku pouze oponu a v uších Vám hráli nové varhany naší filharmonie - to jen na okraj.
Jinak nevím, proč bych neměl porovnávat sport s kulturou. Obě jsou to mimopracovní aktivity (tedy pro většinu lidí). A pokud se budeme bavit o preferování fotbalu před ostatními sporty - to je přeci jednoduché: fotbal je prostě sport číslo jedna (pro Vás zřejmě bohužel). Se stejnou logikou, jakou užíváte Vy, bych se mohl ptát, proč nedostává dotaci kroužek vyšívání v Domově důchodců a slyšíme stále jen o Klicperově divadle.
Nejsem zaslepený, jak se domníváte. Opravdu si myslím, že by vynakládání peněz z městské pokladny mělo mít nějaký řád. A taky, ač to v naší zemi není zrovna zvykem, že by se mohly plnit předvolební sliby. A každá koruna by se měla v ruce několikrát otočit než se vynaloží ať už na tu či na onu akci.
28.8.2005 11:48
Honza z HK (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Pane Mirku,Těch 25 mega, co město nalilo do podle Vás "černé díry:
Kdyby město na fotbal 15 let nekašlalo, mohlo to dopadnout jinak. Voda tvrdil, že městu podíl ve klubu nabízel. Chápu, je to z jedné strany a město může mluvit o opaku, což respektuju. Ale na městě, dokumenty poslány Vodou, prý byly (omylem?) zkartovány..., takže to také o mnohém napovídá. Proto město do fotbalu mohlo jít. Kdyby dalo ročně 5 až 10 milionů na mládež, tak, jako se to děje v drtivé většině jiných fot.klubů (ano ano, i taková Sparta, se stovky miliony z LM, dostává od Prahy prachy na mládež!) by teď mohlo nechat tu černou díru utopit a ani nemrknout okem. Ale místo, aby město dalo za těch cca 10 let do klubu ročně 10 mil na provoz (mládeže), nedávalo nic (ano, vím že klub platil symbolické nájemné, ale to by snad platil stejně a navíc nechat klub platit ještě tržní nájem, to by byl zločin hodný trestu smrti), takže místo 100 milionů, které by klub od města dostal během cca 10 let dostal jen záchraný lano aby přežilo v podobě 25 mega. je-li pro Vás zachování fot.klubu černá díra... Tím chci říct, že ikdyž město dalo za záchranu 25 mega, žel bohu pro Vás černá díra, já, Vy, zkrátka celé město sme na tom ušetřili 75 mega a opravdu můžeme jen všichni litovat, že celých těch 100 mega nebo ale spoň těch 75 mega nešlo na tu mládež. Víte ono to má dalekosáhlé následky.
Kdyby nemusel Voda svou fot.činností dotovat i mládež, možná by se klubu podařilo vychovat víc Pitáků a Skácelů. Ba naopak, aby byly peníze na chod celého klubu, tedy i mládeže, kam město nedalo ani halíř, museli se prodávat hráči, kvalita týmu klesla a to vedlo ke každoročním bojům o záchranu v 1.lize.. A o co hůř, v posledních letech nám toto nadějný mládí odchází do jiných klubů a tito nový Skácelové a Pitákůvé dovyrůstaj fotbalových kvalit jinde.
Co se týče rekonstrukce Klicperáku:
Já vim že stará budova se opravuje za drahý prachy, ale vůbec ste mě nepochopil! Dyk já jsem si nestěžovat na poměr "peníze/velikost stavby" nebo tak podobně. Klidně se můžeme bavit o tom, že už bylo nainvestováno plno peněz městem třeba do výstavby vesmírnýho střediska... já nemám problém pochopit, že rekonstrukce Klicperova divadla je dražší než rekonstrukce rodinnýho baráku. Já řešim objem na danou věc vydaných finančních prostředků. Jedná-li se o starou budovu, je to ku škodě divadla, protože se mu nebide dostávat často a moc peněz. Ale v HK je to opačně. Peněz se mu dostává každoročně a i dost. Mě de o to, že pokud někam naliju miliardu (a je jedno, jak smysluplně nebo-li co za to ve výsledku mam) a nějaké odvětví sem zanedbával. Všichni musí pochopit, že teď je na řadě ten druhý, ta zanedbaná část, kam nanatekla zatim ani desetina peněz z miliardy.
Ba naopak, Klicperák by teď měl jen závidět, že se rozhodl pro rekonstrukci divadla.
Kolik peněz se investovalo, investuje a investovat ještě bude do Klicperova divadla??? A kolik by stála výstavba nového divadla? Co by bylo levnější? Kdo ví. Já si tipuju, že levnější by bylo nový divadlo. Ale to tady nemá cenu. Klicperovo divadlo je historicky cenná stavba a jsem rád, že se zachovalo, ale právě proto by teď měl Klicperák závidět, že se fotbalu staví nový fotbalový stadion za 400 mega. A ano, stojim si za tim, že do rekonstrukce a různých velebení Klicperova divadlo bylo, je a bude investováno ve výsledku mnohem víc než 400 mega!
Stadion po architektonické stránce je "skvost". Ač to zní paradoxe, je to skvost, ale pro dnešní účely nepoužitelný!!! Tohle je důležitý si uvědomit. Buď se někde u něj zatluče kolík s popiskem stavby a vyjádřením kulturní hodnoty, ale ten stadion bude chátrat a umim si tam představit tržistě, možná bazén, (teď mě nic nenapadá, pomožte mi) a někde jinde na zelený louce postaví nový fotbalový stadion a nebo obětujeme v HK jednu architektonicky hodnotnou stavbu a za menší náklady z ní postavíme fotbalový stadion. Před hradečákam by měla stát otázka, né jestli rekonstrukce ano či ne, ale:
Zachováme architektonicky ojedinělí a kvalitní Všesportovní stadion, pokusíme se pro něj najít využití a fotbalový stadion postavíme jinde na zelené louce a nebo tento Všesportovní stadion s postavíme s menšími náklady na místo Všesportovního stadionu? Pokud dokáže někdo navrhnout kvalitní využití Všesportovního stadionu po jeho opuštění fot.klubu do nového fotbalového stadionu, neměl bych se zachováním Všesportovního stadionu problém. Ale je nemyslitelné (snad né jen pro mě), aby se tento NEFOTBALOVÝ Všesportovní stadion zachoval pro fotbal.
"Další otázkou je, zda je nutné investovat do vcelku technicky zachovalého stadionu, když se tu hraje fotbal na úrovni 2.ligy, a ještě ne moc valně."
pane Mirku, tohle je základní chyba v logickém uvažování. nemůžete za to, ale uvědomte si:
na tomto stadionu se první liga hrát nedá. ikdyby se udělaly technické úpravy, stále to nebude nikdy fotbalový stadion. Takže, hráči hrajou průměr druhé ligy, stadion nepostavim, ale bez stadionu do první ligy nemůžou, takže počkáme, až budou hrát na postup a pak během 6 měsíců postavíme nový fotbalový stadion...??? To nemůžete myslet vážně. Ve sportu je vše práce dlouhodobá a investujeme-li do stadionu (já bych rád 400 mega, ale...), investoři uvidí že to tu s fotbalem myslíme vážně a přídou a postup do 1.ligy podle mě nenechá na sebe dlouho čekat, pokud se tam už třeaba nedokážeme probojovat už dřív.
Tohle je podle mě jediná možná cesta, jakejkoliv jinej postup(nejdřív první liga a až pak stadion) absolutně nikam nevede, ba naopak to považuju za destruktivní postup a nezbyde nám nic jiného, než se dál bavit ve stylu co bude dřív, jestli slepice nebo vajíčko...
Víte,spěchal sem, takže přemejšlet nad dalšíma investicema sem neměl moc času, ale jak sem tak čet ty Vaše zmińovaní městské investice, na moc sem toho nezapomněl...
Jidiný co sem opomněl byla investice do aquacentra.
Ale copak vy si myslíte, že v jiných městech si neopravujou sady??? že v jiných městech si neopravou chodníky a náměstí?
28.8.2005 11:57
Honza z HK (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata for Honza
Snad si nemyslíte, že asfaltové a vydlážděné silnice a chodníky sou jenom v Hradci...:) Pane Mirku, i v jiných městech se staví pěší zony... Jé, my sme jediný město s čističkou???Ale problém je v tom, že kromě těhle staveb, které sou všude běžné, dokážou jiná města inverstovat ještě navíc stovky milionů do přestaveb a staveb fotbalových stadionů a různých hokejových a multifunčních arén, investovat stovky milionů do MHD, divadel atd.Hradec se jako jediný v republice vyznačuje extrémní mírou investic do divadla (ach, jak nám všechy divadla v republice závidí), ale kromě toho nic jinýho neumí a jen o všem plká do větru. Snad konečně ten autobusák bedem mít, protože ten už každá i pidiobec má, jen Hradec ne...
26.8.2005 04:26
SAMOHRD (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
VÁŽENÝ PANE HONZO Z HK,PÍŠETE MIRKOVI : NECHCI VÁS HNED NA ZAČÁTKU VYDĚSIT.
VYDĚSIL JSTE MNE. NIKDY BYCH NEVĚŘIL, ŽE JE VE MĚSTĚ ČLOVĚK, KTERÝ SI MYSLÍ, ŽE REKONSTRUKCE KLICPEROVA DIVADLA STÁLA 1,5 MILIARDY KČ.
PANE HONZO, PO LOPATĚ : ZA CENU JEDNOHO FOTBALOVÉHO STADIONU BY MĚSTO ZREALIZOVALO JEŠTĚ TÉMĚŘ 3 DALŠÍ REKONSTRUKCE DIVADLA. POKUSTE SE PROTO O NOVÝ ODHAD. TEĎ JSTE SE SPLETL O CCA 750 %.
NECHCE-LI SE VÁM NAD NOVÝM ODHADEM UVAŽOVAT, NAHLÉDNĚTE PROSÍM PŘED "KONSTRUKTIVNÍ DEBATOU" NEJDŘÍVE DO ROZPOČTU MĚSTA. JE VEŘEJNĚ PŘÍSTUPNÝ.
ZDRAVÍ VÁS MARTIN SAMOHRD
26.8.2005 08:04
Doktorskej (neregistrovaný)
Debata
Sice jsem se utvrdil, že již nebudu do této diskuse přispívat, protože mi to celé připomíná začarovaný kruh. Ale: pokud necháme stranou samotný chod fotbalového klubu (ještě jednou díky městu za převzetí) a zaměříme se pouze na již zmíněný stadion: Od roku 2002 se pravidelně objevuje v investičních záměrech přestavba fotbalového stadionu (vyčleněna rezerva z rozpočtu - nechme stranou že je to cca. 70 mil. a odhady na první etapu jsou vyšší). Jak je tedy možné, že se to již téměř 4 roky pořád oddaluje? Proč se hledají stále výmluvy? Proč se to medializuje a propírá v diskuzích? A potom prakticky bez avíza města se člověk dočte, že se támhle rekonstruovala filharmonie, támhle Klicperovo divadlo....Nemá probůh nic proti kultuře, Klicperovo divadlo je na vysoké úrovni, činnost filharmonie tedy ocenit nedokážu, protože se o ni nezajímám, ale respektuji to (investice řádově ve 100 mil.). Nevím tedy, proč se o problému fotbalového stadionu tedy poutá taková antikampaň...A pro "diskutéry": Kdyby se objevilo diskusní téma př. Filharmonie vs. Autobusové nádraží - určitě nebudu ten, kdo bude chodit a kritizovat za každou cenu filharmonii, protože ji nerozumím, příp. mě nezajímá....Respektuji osobní názor podložený racionálním uvažováním, ale cílené útoky proti skupině obyvatel my připadají prostě nechutné...
26.8.2005 12:32
Filip (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
2005:rek.studia Beseda 22, 5 mil.
Filharmonie-přest.objektu 73, 5 mil.
další etapa rekonstrukce Klicperova divadla 3, 1 mil.
Klicp.divadlo - jeviště, koridor 7 mil.
Klicp.divadlo-Šatlava,sklad.prostory-přísp.pro Českom.SBD 6, 7 mil.
2004:
Filharmonie - přestavba objektu 46 mil.
další etapa rekonstrukce Klicperova divadla 24 mil.
2003:
Klicperovo divadlo - Beseda 0, 5 mil.
Filharmonie - objekt 1 mil.
Klicp.divadlo-Modrý salonek (obklad stěn,výtah.šachty,soc.zař.) 0, 3 mil.
zahájení PD další etapy rek.hlav.divad.budovy 0, 75 mil.
2002:
Klicperovo divadlo - Beseda (objekt) 0, 4 mil.
Filharmonie (objekt) 0, 6 mil.
A tak by se dalo pokracovat. Upozornuju, ze jde pouze o investicni akce - tzn. nejsou v tom pripocteny kazdorocni naklady na provoz, platy, kulisy, hudebni nastroje, vyjezdy, energii... Takze to jen pro poradek, kdyz uz takova diskuze vznikla. Ale aby bylo jasno, vsechny penize kulturnim zarizenim ze srdce preju, jenze je take preju Vsesportovnimu stadionu, jenz se jich (ac byly slibovany) nedockal. Sport a pece o pamatkove chranene objekty (severni i jizni terasy jsou na spadnuti - a to opravdu nemusim byt statik, abych to poznal) zatim za investicnimi vydaji do kultury silne zaostava...
26.8.2005 13:27
Filip (neregistrovaný)
pro doplneni
A jeste pro doplneni - v roce 2005 stal (a bude stat) pouze bezny provoz Klicperova divadla a Filharmonie HK 70 milionu. Pokud budeme pocitat i s temito cisly, dostaneme se ke stovkam milionu az miliarde za uplynulych 15 let velmi brzy...
26.8.2005 13:36
Metař (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
Výčet čísel tu pan Riegel napsal pěkně, ale momentálně by mě zajímalo, kde si je mohu ověřit. Všechny tyto investce jsou ale investicemi do majetku města a tím pádem jde o jeho zhodnocování. To je snad správné, ne? To, že se město nestará o své památky, to snad nemůžete myslet ani vážně. Je vidět, že stavebnictví asi moc nerozumíte.
26.8.2005 16:58
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
Pro Metare:1) Cisla lze zjistit na oficialnim webu mesta - www.hradeckralove.org
2) Stavebnictvi skutecne prilis nerozumim, ale rozumim, to si troufam tvrdit, problematice pamatkove pece. A pokud tvrdim, ze mnoho pamatek je v katastrofalnim stavu, tak to je spise otazka pamatkove pece nez stavitelstvi. Predlozim Vam mensi vycet:
- Problem pivovaru vyresil za mesto kraj.
- Velke i Male namesti stale cekaji na rekonstrukci parteru, v druhem pripade se snad dockame letos.
- Severni a zejmena jizni terasy jsou v desivem stavu jiz dlouho, s rekonstrukci se snad zacne taktez az letos.
- Kavci placek (budova za objektem Marius Pedersen) - katastrofalni.
- Grandhotel + Palmova zahrada - desivy pohled, ale neni v majetku mesta...
- Sramkuv statek - dalsi nelichotiva podivana, s rekonstrukci se taktez letos zacina
- klasicistni schodiste Bono Publico a seceni schodiste Na Kropacce oboji kompletne posprejovane.
Za zdaleka nejdesivejsi ale povazuji dochovane pozustatky kralovehradecke pevnosti:
Strilnova kasemata - dnes zchatraly a neudrzovany objekt.
Ravelin za LF UK - totez.
Zbrojnice v ul. Jana Koziny - znacne poskozena.
Pevnostni koridor u Zimniho stadionu - dezolatni stav.
Pajkrova flosna - vyzaduje celkovou rekonstrukci.
Pivovarska flosna - stejny osud.
Municni skladiste u Kuklen a Municni skladiste u Svobodnych dvoru - oba objekty jsou po letech zanedbavane rekonstrukce ve velmi spatnem stavu, ani jeden vsak neni ve vlastnictvi mesta...
Ne ve zcela uspokojivem stavu jsou kasarna pro pechotu a pro delostrelectvo, ale prochazeji rekonstrukci.
26.8.2005 15:32
jpa (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
Když máte tak rád čísla, pane Samohrde, tak tady jsem pro Vás něco našel:Citace z Programového prohlášení pro volební období 2002-2006:
4.3.8. S cílem pomoci vrcholovému sportu jako příkladu pro mládež a prvku vytvářejícímu image města zahájíme přestavbu fotbalového stadionu. Na tuto akci město v průběhu let 2003 až 2004 uvolní 50 mil. Kč.
4.3.9. Pro obyvatele a návštěvníky města zahájíme výstavbu venkovního koupaliště. Nepodaří-li se získat soukromého investora, poskytne město na výstavbu areálu 40 mil. Kč a zahájí výstavbu ve druhé polovině volebního období.
5.5.1. Projekt Terminál veřejné hromadné dopravy – ve finančním rozsahu cca 170 mil. Kč.
5.5.2. Projekt Rekonstrukce parteru Malého náměstí a zahájení prací na rekonstrukci parteru Velkého náměstí – 80 mil. Kč.
5.5.3. Projekty rekonstrukce budov v majetku města pro potřeby kultury a školství (Klicperovo divadlo, Beseda, Filharmonie) v celkovém rozsahu do 150 mil. Kč.
Poslední bod si přečtěte raději několikrát, pane Samohrde, i Vy pane Mirku. O kolik milionů už překročily náklady pro tyto instituce zmíněných 150 mil. (samotná Filharmonie 120, Beseda letos 80, o Klicperáči ani nemluvím...)? A kolik se prostavělo na výše uvedené body? Ani koruna!!!
JPA
26.8.2005 17:10
Filip (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
To je dalsi naprosto vymluvny dokument...
26.8.2005 17:46
dalybor (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata??
Jsem docela zklamaný...Pochopil jsem dostatečně tvrzení pana zastupitele Samohrda /VPM/, že za cenu fotbalového stadionu by mohly být zrealizovány hned 3 rekonstrukce Klicperova divadla?No, ještě je možné, že se pletu v číslech /děkuji za případné upřesnění/, ale pamatuji-li se dobře - Klicperák stál cca 100 mega? Je to tak?
Pokud ano - pak 3x 100 je 300 mega?
Poslední - navýšená - částka za stadión je kolem 120 mega.A to by mě ještě zajímalo, proč ta hromada železa a betonu musí šplhat až takhle vysoko...
Mám-li tedy pravdu /možná ne/, pak nevím, co mám soudit o práci lidí v hradeckém Zastupitelstvu.
Jinak se stále domnívám, že tahle demagogická diskuze je snad nejen bezúčelná, ale už i nedůstojná pro občany z metropole východních Čech.
Co to jsme za chudáky - z nuzného města, že se tady tak vytrvale přeme o jinde tak běžné investice - navíc po 15 letech slibů..?
Trochu nadhledu...Kdo se na to dívá odněkud jinud - třeba z Olomouce, ten tomu prostě asi nemůže přijít na kloub..Co je jádrem toho, co tu tak vytrvale a uboze řešíme.
Ani já, ani snad nikdo z těch ostatních, co mají radost, že je v našem městě nejlepší východočeský fotbalový klub - SKHK, přece není nějaký zloduch, jež vysává z městského rozpočtu a svých spoluobčanů nějaké nehorázně nepřiměřené částky na nějakou okrajovou blbost..To už vážně začíná být jakási chorobná averze vůči sportu a fotbalu.Anebo - patologický strach z představy, že se tu taky konečně začne něco dít, žel vykreslené hrůznou obavou z opilých,zlých a špinavých fanoušků fotbalu - tisíců nezvladatelných idividuí, jež se nám nabourají do našeho hezkého poklidného života v našem krásném městě plném úžasných lidí s nádherným a ryzím vztahem k hodnotám tak čistým jako je třeba kultura - a to hned ve všech formách, navíc s tak nevídaným elánem a láskou, že jsou samozřejmě ochotni i zatnout své zuby /mnohdy plné fotbalu/, no a investovat nemalé částky právě do oněch osvícených hodnot, kde slušnost a poctivost a morálka jsou samozřejmostí..Na rozdíl od těch prasat na fotbale.
Tak tohle nazírání tu prostě prezentujem a vážně nevím, zač nás kdo trestá, že si to zrovna my - Hradečáci musíme takhle vyžrat...Ale...
Možná je to spíš otázka pro každého jednotlivého Hradečáka, proč to dopouštíme..
D.
26.8.2005 21:27
SAMOHRD (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
TAK SE TOHO TADY NA MNE SESYPALO NĚJAK MOC. MÁM HOREČKU, BOLEJ KLOUBY A TAK SE VÁM POKUSÍM RYCHLE ODPOVĚDĚT VŠEM NAJEDNOU.
FILIPOVI :
PANA MIRKA Z HK SERE, ŽE SE DO KLICPEROVA DIVADLA MĚSTO KAŽDOROČNĚ INVESTUJÍ PENÍZE. OD ROKU 1990 JICH ODHADUJE 1,5 MILIARDY. JESTLIŽE SE DOHODNEME, ŽE SE INVESTUJÍ INVESTICE A OBA VÍME CO JE INVESTICE, TAK V INVESTIČNÍCH NÁKLADECH JSTE VYČÍSLIL :
KLICPEROVO DIVADLO 41,85 MIL. KČ.
STUDIO BESEDA 23,4 MIL. KČ.
ONO ALE OD ROKU 1990 BYLO DO DIVADLA INVESTOVÁNO NĚCO OKOLO 180 MILIONŮ, DEJME TOMU 200 MILIONŮ KČ. (CELKEM 9 PAMÁTKOVĚ CHRÁNĚNÝCH OBJEKTŮ) TOTO JSEM PRO ZAJÍMAVOST POROVNAL S MINIMÁLNĚ 500 MILIONOVOU INVESTICÍ DO NOVÉHO STADIONU. NIC VÍC, NIC MÍŇ. JE VÁM POROVNÁNÍ SROZUMITELNÉ ? VIDÍTE TEN ROZDÍL OD 1,5 MILIARDY? PROTO JSEM TAKÉ PANA HONZU UPOZORNIL, ŽE JEHO ODHADY JSOU ZNAČNĚ PŘEMRŠTĚNÉ.
PŘIDÁVÁTE-LI FILIPE K INVESTICÍM JEŠTĚ PROVOZNÍ NÁKLADY DIVADLA, POČÍTEJTE SE MNOU :
MĚSTO PROVOZ DIVADLA DOTUJE ZE SVÉHO ROZPOČTU CCA 30 MIL. KČ. ROČNĚ. (POMINU, ŽE PŘED LETY BYLY DOTACE PODSTATNĚ NIŽŠÍ) TO MÁME ZA 15 LET 450 MILONŮ KČ. DO 1,5 MILIARDY NÁM SCHÁZÍ 850 MILIONU. PROTO I TAK LZE POVAŽOVAT ODHAD PANA HONZY ZA PŘEMRŠTĚNÝ.
O NIČEM JINÉM SE V MÉM PŘÍSPĚVKU NEMLUVILO.
PRO JPA :
AD. 4.3.8.
50 MIL. KČ ZA I. ETAPU REKONSTRUKCE STADIONU JE KOALIČNÍ DOHODA. JENŽE I.ETAPA TEĎ STOJÍ NAJEDNOU 85 MIL. KČ. + PANU VODOVI, NEBO ZA PANA VODU, MĚSTO ZAPLATILO CCA 20 MIL. KČ, PROVOZ KLUBU BUDE STÁT TAKY NĚJAKOU TU PĚTKU, TEKŽE SE NEDIVTE, ŽE SE TEĎ VŠECHNY STRANY PŘI NOVÉM DOHADOVÁNÍ BUDOU CHOVAT VELMI OPATRNĚ.
AD.4.3.9.
SOUKROMÝ INVESTOR NENI, MĚSTSKÉ PENÍZE JSOU PŘIPRAVENÉ, PRACUJE SE NA PROJEKTOVÉ DOKUMENTACI.
AD. 5.5.1.
TERMINÁL JE PŘIPRAVEN, PROBÍHÁ VÝBĚROVÉ ŘÍZENÍ NA DODAVATELE. LETOS SE ZAČNE.
AD.5.5.2.
REKONSTRUKCE PARTERU MALÉHO NÁM. JE PROJEKČNĚ PŘIPRAVENA, PROBÍHÁ STAVEBNÍ ŘÍZENÍ. VLEČOU SE DOHADY SE STÁTNÍ SPRÁVOU.
AD.5.5.3
BĚHEM STAVBY SE MOHOU VŽDY OBJEVIT NOVÉ MOŽNOSTI VEDOUCÍ K LEPŠÍMU VYUŽITÍ OBJEKTU. (PROPOJENÍ DIVADLO - ŠATLAVA, FILHARMONIE - ROZŠÍŘENÍ SÁLU - LEPŠÍ ZVUK). JE ROZUMNÉ A ODPOVĚDNÉ TOHO VYUŽÍT. TO SE TÝKÁ I JINÝCH STAVEB, NEJEN PRO KULTURU.
26.8.2005 23:30
Filip (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
Ano, Honzuv odhad byl premrsteny, k cislu 1,5 mld. dojdeme teprve souctem Klicperovo divadlo + Filharmonie HK (obe investicni i provozni naklady) za 15 let. Ale oproti tomu stale sviti na konte stadionu jedna velka nula.
27.8.2005 09:12
jpa (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
Čili když to shrnu:1) Máme za sebou tři čtvrtiny volebního období.
2) Divadlo, Filharmonie, Beseda - prostavěno minimálně 2x tolik, než je v koaliční dohodě.
3) Ostatní body - prostavěná ani koruna (je mi srdečně jedno, z jakých důvodů, dohoda je dohoda, a kdyby byla plněna, jsem spokojen a nic víc po Vás nechci).
U terminálu bylo původně počítáno se 170 miliony, teď už se hovoří o 500 milionech, čili 3x tolik, nicméně to neznamená, že se do toho nepůjde. U stadionu stačí prohlásit, že to bude stát místo 50 milionů 120, a z toho automaticky vyplývá, že se rekonstruovat nebude. Proč se neměří stejným metrem? (investovaných 20 milionů do klubu v tom nemůže hrát roli, ten klub minimálně takovou hodnotu má - cena hráčů, soutěží, systém mládeže atd.)
Přeji brzké uzdravení.
JPA
27.8.2005 22:41
dalybor (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata /pro JPA/
JPA.Nepletu-li se, kdys jste zde citoval cifry z Radnice /"zpravodaje"/ - šlo o peníze na provoz Klicperova divadla.A protože si nechci připadat jako naprostý nedůvěřivec ve slova a čísla ze zdrojů Zastupitelstva, tak bych si rád ověřil, zda-li ono číslo za minulý rok znělo /rozpočet/ 50 mega plus 25 mega do mínusu?
30 mega od Města /informace p. Samohrda/ by s tímto příliš nekorespondovala.
Děkuji za odpověď.
S pozdravem
Dalibor
27.8.2005 23:16
jpa (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata /pro JPA/
Citace z Radnice - nadpis "Kulturním organizacím města se v loňském race DAŘILO" (mám ten článek vystřižený a schovaný, dost dlouho jsem se z něho oplachoval).Klicperáč:
rozpočet 43 261 000
"výnosy": 10 218 000, tzn. ani 8.000 Kč HRUBÉ TRŽBY na zaměstance měsíčně (to je produktivita práce!)
nalito z města: 27 504 000
nalito z kraje a ministerstva kultury - zbývajících 5 539 000.
A takhle to jede rok co rok, to jsou samozřejmě čísla jen na provozní náklady, to co se prostaví, jde mimo tento rozpočet, dost možná jsou mimo tento rozpočet i energie, světlo, topení, bydlení pánů herců apod. Ale když si člověk uvědomí, že je po každém představení VIP žranice, tak se zase tak moc nediví.
JPA
28.8.2005 12:54
Honza z HK (neregistrovaný)
RE: Konstruktivní debata
Věřte, velmi nerad si kazím tak krásný den jako ten dnešní, den derby s Perníkama, ale bohužel, vjel sem sem a reagovat na Vás jen džentlemnská povinost.Zase ste potvrdil, že jste politický omyl...
Nechápu, jak někdo jako Vy může dělat politika (a nebo že právě proto), když mu dělá problém pochopit psaný text (ikdyž uznávam, že s pravopisnýma chybama a sem tam to písmenko je navíc nebo o míň).
Vaše snaha mi to tu natřít, udělat ze mě hlupáka a blbce (Vaše reakce na mě vyšší hodnotu nemá) jak tak silná, až Vám zatemnila mozek (snad jen oči).
Kde jsem napsal, že rekonstrukce divadla stála 1,5 ,miliardy? já jsem napsal, že do divadla nateklo z městské kasy, za těch 15 let, 1,5miliardy. A to je rozdíl. Já nevim, po lopatě: "rekonstrukce a velebení divadla" není to samé jako "tok peněz z radnice do divadla. Já jsem totiž přesvědčen o tom, že divadlo je instituce, která si na sebe nedokáže vydělat (podobně jako u většiny fotbalových klubů, ale to asi nikdy nepochopíte), takže já se ptám, kolik nateklo peněz z radnice do Klicperova divadla, počítam-li uplně všechny peníze, tedy peníze na rekonstrukce a veškeré velebení divadla, dotace na provoz, dotace ná kulturní akce jako je červnový divadelní festival atd. Víte co, Vy mi tu asi ty rozpočty nenapíšete, že (ikdyž si ted asi dovolim hodně, ale dle mě bylo by od Vás nejen milé, ale i povinné mi tu na požádání to tu zvěřejnit, jste k tomu blíž a kurňa, měl byste dokázat, že tam vy zastupitelé na městě jen nesedíta na prdeli a nezvedáte ruce běham hraní tetrisu na PC, že..;), takže se pokouším o další odhad (ať žije smlouvání).Dejme tomu, že za těch patnáct let nenateklo z městské kasy do Klicperáku 1,5 miliardy. Nově si tipuji 1 miliardu, ale to už Vám prokazuji medvědí službu, bo dle mě toho bylo stále víc, a teď vám už jen stačí tu miliardu přijmout, ukázat rozpočty do divadla za miliardu a pak, dámy a pánové, vždyť miliarda není moc! vemte si to, na jeden rok to během těch 15 let vychází jen na cca 70 mega.
ty vaše procenta mě zaujaly... sem se sek o 750%, počítáme-li tedy čistě rekonstrukce divadla. Takže chcete říct, že těch za 15 let, věškerý stavební úpravy, rekonstrukce, technická a společenská velebení budovy Klicperova divadla, stáli jen cca 176 mil? (za předpokladu, jak ste psal,že sem se splet o 750%, tak já to pochopil tak, že skutečná cena rekonstrukce divadla = 100% a plus 750% ceny skutečné rekonstrukce se rovná oné mé 1,5 miliardě). Pane, ikdyby sme to zaokrouhlili na 200 milionů, stále je to podle mě víc. je v tom započítáno i dnes probíhající rekonstrukce? A co teprv připravovaných 80 mega? pane Samohrd, ve vší zbylé minimální úctě k Vám, do rekonstrukce divadla se narvalo, rve a narve min. 400 mega a já to teď píši i když si myslím, že to je/bude víc, ale tohle číslo mi stačí, je pro mě důležité, abych si po Vás mohl nárokovat fotbalový stadion za 400 mega.
čest Vaší další velmi interestní práci (zaměstnání).
27.8.2005 01:36
SAMOHRD (neregistrovaný)
JEŠTĚ POZNÁMKA FILIPOVI
NEŽ JSEM NAPSAL JEDNO, MÁM TADY HNED DALŠÍ DVA PŘÍSPĚVKY ZMIŇUJÍCÍ MÉ JMÉNO. CHCETE MNE ZTRHAT?FILIPE:
- PIVOVAR NEBYL NIKDY V MAJETKU MĚSTA, PROTO KRAJ ZA MĚSTO NIC NEVYŘEŠIL.
- MALÉ NÁMĚSTÍ VIZ NAHOŘE, VELKÉ NÁMĚSTÍ JE VÁZÁNO NA ŘEŠENÍ DOPRAVY, POTAŽMO ARMÁDU. UZNÁTE, ŽE ZREKONSTRUOVAT NÁMĚSTÍ A OPĚT HO PŘIKRÝT VRSTVOU AUT JE BLBOST.
- NA SEVERNÍCH TERASÁCH SE PRACUJE (ZASTAVENÍ POHYBU HRADBY), JIŽNÍ TERASY - MĚSTSKÁ ČÁST VYMĚNĚNÁ S CÍRKVÍ - JSOU JIŽ V ÚZEMNÍM ŘÍZENÍ. OSTATNÍ ČÁSTI JSOU SOUKROMÉ.
- PROSTOR ZA M.PEDERSENEM JE M. PEDERSENA
- BONO PUBLICO A SCHODY NA KROPAČCE JSOU PO NEDÁVNÉ OPRAVĚ. SPREJAŘI : SVOJI NELIBOST ORIENTUJTE PROSÍM NA SPREJAŘE.
- DALŠÍ SOUKROMÉ NEMOVITOSTI PŘESKAKUJEME
- MĚSTSKÉ PEVNOSTNÍ OBJEKTY : TO JE NA DELŠÍ ROZBOR. TĚŽKO ALE STAV VĚCÍ NAZÝVAT KATASTRFOU.
RADUJTE SE ALESPOŇ NAPŘ. Z CHRÁNĚNÝCH A MĚSTEM REKONSTRUOVANÝCH DEVÍTI OBJEKTŮ DIVADLA.
OMLOUVÁM SE, TŘESE SE MNOU ZIMNICE, CVAKAJÍ ZUBY, JDU SI LEHNOUT.
TEXT PANA DALYBORA NEPOCHOPUJU. NECHÁM SI HO NA JINDY.
ZDRAVÍ VÁS NEMOCNÝ SAMOHRD.
27.8.2005 10:42
Filip (neregistrovaný)
RE: JEŠTĚ POZNÁMKA FILIPOVI
Muj text byl spis prehled o nemocnych kulturnich pamatkach na uzemi mesta; ne v majetku mesta. Ale i tak...otazkytypu: Proc az ted se v rade pripadu nabizi.- Za pivovar budme radi, ze jsme. I kdyz jste projekt oznacil za "vyplod megalomanskeho silence."
- Z Maleho namesti mam pochopitelne radost, nejsem jen kritik, Vas projekt se mi libi a okem laika mi prijde na prvni pohled i docela laciny. Velke namesti je jina kava. Jedna se, jedna...
- ad Marius Pedersen. Pokud vim, probihal zachranny archeologicky vyzkum, ktery museli chudaci popelari zaplatit (ono je to koneckoncu v souladu s dikci zakona). Ale pak uz jim dosla trpelivost a hlavne penauze a vysledkem je soucasny stav... Je samozrejme diskutabilni, zdali ma mesto prihodit par kacek v tomto ojedinelem pripade na zachranny vyzkum; mohlo by se to pak stat pro magistrat ne zcela prijemnym precedentem
- schodiste: sprejeri jsou realita, na ne se obracet nemuzu, na mestskou policii, ze neochranila kulturni pamatku, ano. Nota bene ta nedavna rekonstrukce se moc stejne nepovedla, minimalne osvetleni Bona Publica je obludny socialisticky nador.
- mestske pevnostni objekty - to bylo teziste mych stesku a narku. Mame po meste od tymu arch. Falty 2 prochazky po meste - historickou a moderni. Kdyby byly pevnostni objekty alespon v trochu slusnem stavu - mohla byt treti - pevnostni. Zoufaly stav priznavaji dokonce i oficialni stranky mesta. Katastrofalni, to slovo - dle meho - od pravdy daleko neni. Flosny za vsechny. Pritom o nich vi malokdo (srov. Koncepce cestovniho ruchu HK).
- ad stadion - doufam, ze se jeho rekonstrukce nebude odkladat tak dlouho, az se sam stane kulturni pamatkou...
Preju brzke uzdraveni.
27.8.2005 14:27
dalybor (neregistrovaný)
Co s tím? /pane Samohrde../
Mou první reakcí na mé dubnové prozření - zjištění, kdo zastupuje na radnici hradecké občany bylo, že jsem napsal výzvu pro jednoho z mála zastupitelů "ochotných" se zapojit na fóru do diskuzí. Adresátem byl právě pan Samohrd z VPM. Text byl zasazen do reálii tehdejších "ubohostí" - neobčanských postojů zastupitelů ke své sportovní reprezentaci města a vlastně celé jedné části naši republiky.Však podstatou celé výzvy bylo, že pan Samohrd je /aniž si připouští/ odtržen od reality.Vinou svou, ale i vinou nefungujícího systému nevyzrálé demokracie. Což se pak projevovalo nejen v jednotlivostech typu pohrdání 100letým fotbalovým a sportovním reprezentantem nás všech, ale naprosto čítankově zejména v tom, že ze zastupitele Samohrda čišelo něco tak evidentně děsivého, že jsem přestal vnímat konkrétní jednotlivosti /SKHK/.
To, proč jsem mu zaslal mou výzvu bylo tedy dáno právě mým zděšením nad stavem duševních pochodů člověka, který nás požádal o důvěru, na jejíž základě nás přesvědčil, že své sliby hodlá splnit - je mu naše důvěra posláním.A také za naše peníze.
Však nic takového jsme po volbách od něj a žel většiny ostaních radních očekávat i nadále nemohli /vinou čeho - to jest na další diskuzi/.Naopak - kdo byl kdy svědkem jednání - veřejného - Zastupitelstva a posléze se rozhodl i kontaktovat jednotlivé členy tohoto /např.p.Samohrda/, musel dojít k podobnému zjištění /zděšení/ jako já - ano - tihle lidé v drobnostech i vážnějších věcech ignorují podstatu své práce- necítí potřebu pochopit vztah zastupitele k občanům.Prostě -že On je tu pro nás. Dobrovolně, s chutí, rád, s pocitem, že je to čest a povinost vůči "svým" - za jejich prachy. NE. Tak takhle -to tu NENÍ.A jsem z toho smutný. Je to tu spíše tak, že MY máme být vlastně rádi, že to tu někdo "dělá", vůbec si nemyslet, že by jsme mohli něco připomínkovat, neboť " co my o tom víme". Ale co hůř- co mi si to vůbec dovolujem?! Co si dovolujem někoho kontrolovat? Co vůbec chcem? Primátor má dost své práce, aby se nám laskavě ještě staral třeba o nějakej blbej fotbal.A i kdyby? A jeho sliby - i předvolební?No jo..Ale dneska je to jinak a jestli někdo něco chce, tak je to beztak pár - hrstka samozvanců.A v novinách se ta nakonec většina "poctivých" občanů doví taky..A to nejen v plátku samochvál - RADNICE.
Na těchto kulisách už pak volič a občan může čekat logické - drzost, přehlížení, aroganci..Vedenou nadřazeností "vládců", která paradoxně vede k tomu, že plni sebejistoty a moci vůbec nepředpokládájí odpor.Nepřipraveni na takovou reakci - vzepření se "nýmanda" občana, čelí pak takový zastupitel argumentům tak silným a neodvratitelným, že mu nezbývá, než "v koutě" se s těma "hulvátama", co si "dovolujou" nějak "vypořádat"..A to opět v duchu jejich pokřiveného nazírání na své poslání. Tedy"jednoduše".Takže nás pak už nepřekvapí jejich lhaní, několikanásobné a bezbřehé, nezřídka i z úst primátora...anebo silná - zastrašující slova, navíc opřená o bojově naladěné "místní policajty".Aby- aby "nám" to bylo jasný.
Jenže - mě tohle prostě nebaví a nezajímá! Není to můj problém, nechci to! Problém je to naopak těch, kteří něco mají dělat, včetně toho, co se byť jen předpokládá, když jsou ze stejného města jako jsme my.ONI se zpovídají nám - Ne MY JIM. Pane Samohrde! Má výzva - na kterou jste mi nikdy neodpověděl prostě byla reakcí na vaše rádoby bodré "rozmlouvání" s občany.Nejde o pře! Váš názor mě zajímá jen jako já a vy -občan.Ptám se na vaši práci! Mě poučovat nemusíte, nemáte mít ani tu drzost.Vy mě neplatíte! A když já lžu /snad ne/, tak je to můj problém a moje věc.Ale když vy lžete mě jako zastupitel - to je setsakramentský rozdíl /který vám nedochází/.
Vaše účast na fóru je ubohost.Nejste chlap.Jste chudák, co sem píše pro svou "velikost" a sebejistotu- "co oni mi můžou". A když se něco na vás najde..? "Coby? To si nedovolej.."
Já vám dám 500 mega za stadion!! Tohle vykládejte někomu, kdo vám to žere..Když jste sem už na to fórum "laskavě" začal chodit. tak ale férově!
Napište mi nejprve odpověď na mou asi 4 měsíce starou otázku - naprosto navíc relevantní- co je to za relikt z "minula" ten "dobromyslný" cynicky nazvaný Zpravodajem - plátek RADNICE? Cpaný nám pak do schránek. A kdo to platí? Pak vám ale i přes vaše zdravotní potíže /přeji brzké uzdravení/ neodpustím těch 500 miliónů na fotbalový stadión.Chci jasnou odpověď.Dojmy mě nezajímají.Jsem příznivec místního SK, bylo by skvělé mít takový fotbalový stadión /500 mega/, ale taky jsem občan - spoluobčan, tedy vím, co jde a co nejde.Třebaže chodím i do divadla a mohl bych tak být podobně bezohledný jako valná část příznivců hereckého umění.Já chci to, co jste slíbili - odhlasovali před lety na Zastupitelstvu.85 mega!! A že je to dnes málo?? Vaší vinou!! Že na to kašlete! Že nám lžete a vymlouváte se! Proto je to dneska oněch 120 mega /podle vás ovšem/.Víc nechci!! Takže ale i...Ani další stovky mega do divadel! Jasný?
Chovejte se jako chlap, máte naši důvěru, ale spíš na nás kašlete.Nakonec ještě my -občani to máme řešit - jestli se nám náhodou a se štěstím podaří ty naše "vládce" přesvědčit...To je ale váš fatální omyl.V Hradci bude prostě to - co lidi chtěj!! Chápete to? Když tu příjde strana /chtěl jsem napsat uvozovky/ VOLBA PRO MĚSTO s volebním slibem, že v našem městě bude postavena zbrusu nová opera - nejlepší v Evropě, za 2 miliardy..Vaše strana /to není humor/ zvítězí ve volbách a tento slib i prosadí do programu na volební období..Tak tu ta opera BUDE. A je lhostejno, jestli vám to po 2 letech, kdy ta opera nemá ještě ani základy a lidí začnou "votravovat" bude nepříjemné a budete chtět novou diskuzi a hlavně - dokud vás znova občani nepřesvědčí /asi defenestrací?/..Že vlastně se ještě ani nemusí tak úplně ta opera stavět, co říkáte? Asi že jo..Protože přec ne občani - ale VY- TO víte nejlépe..Což si můžete myslet třeba celý život..Klidně..Ale pak ovšem nemáte na radnici co pohledávat..Myslím to vážně! A jsem zvědav.Nejen na vás..Těšíc se na nové volby.
D.
27.8.2005 15:04
Xaver (neregistrovaný)
RE: dalybor
S tou operou je to neobratný příklad. Je to obdobné, jako když se kdysi rozhodnu postavit výtopnu pro parní lokomotivy a budu trvat na její výstavbě i když parní stroje už dávno nejezdí. Vrcholový fotbal tu dávno není, nikdo neví kdy a jestli vůbec někdy bude. Mládežnický fotbal nepotřebuje stadion evropských parametrů. To jen psíci obechcávají a obesrávají naše městečko stále stejně.Úsměvný den přeji všem.
27.8.2005 15:47
dalybor (neregistrovaný)
RE: dalybor
Jasný - beru...Chtěl jsem spíš místo opery použít skokanský můstky na N. Hradci...ale už jsem to kdes použil..
Tedy - kdo chce - vložit "můstky" namísto "opery" - post - může.
Ono to asi stejně bude celý k ničemu...Až do voleb.
Se takhle vysilovat.
D.
27.8.2005 16:09
dalybor (neregistrovaný)
RE: dalybor
Do třetice.."20 mega Vodům či ZA Vodu..".na takových kecech to začíná a pak už se to dost blbě za něco chytá - když už to pan zastupitel prohodí...
A nikomu to nevadí - čemu se pak divit, že se s náma nikdo nemaže..
Tedy - jak jste to myslel - pane Samohrde - zastupiteli?? Snad ne tak trapně, že Město získalo nějaké hodnoty, za které by soukromé osobě ani nechtělo platit? To snad ne? Z tohodle se taky nechějte vyzout - čekám odpověd.ANO - NE.
Až vyzdravíte...
Odpovězte mi na toto:
Má Město v podobě SKHK majetek za 20 mega /či vyšší/, za který vyplatilo Vodům částku 20 mega /či méně/.
Jste v koutě.
ANO - rovná se omluva.Na tom se asi všichni shodnem...
Děkuji za odpověď.
Dalibor Šustr
H.K.
29.8.2005 08:13
Doktorskej (neregistrovaný)
Stadion
Včera na fotbale návštěva 4600 platících diváků (ve skutečnosti ještě víc), takže si myslím, že padá další výmluva, že na fotbal nikdo nechodí a není teda potřeba stavět stadion pro pár set lidí...
1.9.2005 17:48
Honza (neregistrovaný)
RE: Stadion
Vám a tomu dalšímu přispěvateli, kteří,najednou, operují zcela vyjimečnou návštěvou na derby odpovědně sděluji, že nejméně 3000 lidí přijelo proto, aby byli svědky dalšího výprasku hradce ! (U sázkařů se můžete přesvědčit jak si stál hradec)! O tom jaké budou návštěvy se jistě dozvíte později ! Krom toho ta návštěnost jen potvrdila, že stav stadionu s počtem diváků až tak nesouvisí !!
2.9.2005 00:14
Nesa (neregistrovaný)
RE: Stadion
No a jak si stál Hradec u sázkařů ??? Co to je vůbec za argument ?2.9.2005 10:35
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: Stadion
Honzo, mohu Vas pozadat, abyste prestal lhat? Podle nejvetsi sazkove spolecnosti Tipsport byl Hradec jasnym favoritem. Kurz na jeho vyhru byl 1,70, kurz na vyhru Pardubic 4,30, na remizu 3,40.
29.8.2005 08:56
SAMOHRD (neregistrovaný)
DALYBOROVI, JPA, HONZOVI Z HK...
PÁNOVÉ, ZA POSLEDNÍ DNY JSTE TADY TĚCH TEXTŮ NA MNE NASYPALI NĚJAK MOC. SHRNU-LI JE DO JEDNÉ VĚTY, DOVĚDĚL JSEM SE OD VÁS, ŽE JSEM AROGANTNÍ VŮL NEBO NĚCO TAKOVÉHO PODOBNÉHO, ČI NĚCO HORŠÍHO. NIC JINÉHO JSEM TAKÉ, ZA POROVNÁNÍ INVESTIC DO DIVADLA A STADIONU, OD VÁS NEČEKAL.
NEVIDÍM ALE SMYSUPLNOST V TOM, ABYCHOM SE ZDE STÁLE DOKOLA VZÁJEMNĚ CVIČILI VE SČÍTÁNÍ JABLEK A HRUŠEK, NEBO VEDLI RÉTORICKÁ CVIČENÍ O NADŘAZENOSTI JEDNÉ INVESTICE NAD DRUHOU INVESTICÍ, JEDNOHO NÁZORU NAD DRUHÝM NÁZOREM ATD., ATD.,. PADESÁT DOSAVADNÍCH DISKUZNÍCH PŘÍSPĚVKŮ PANA DYLYBORA, NA TÉMA KOUPÁLKO VERSUS STADION, MNE UTVRZUJE V NÁZORU, ŽE SE BUDEME DÁLE JEN CHYTAT ZA SLOVO JAKO HOVNO KOŠILE. NEMÍNÍM ZDE PROTO REAGOVAT NA TAKOVÉ VÝPLODY JAKO JE NAPŘÍKLAD PŘIHLOUPLÝ VÝPOČET HRUBÉ TRŽBY ZAMĚSTNANCE DIVADLA A KONTROVAT STEJNĚ PITOMÝM VÝPOČTEM HRUBÉ TRŽBY ŘIDIČE AUTOBUSU (MĚSTO DOTUJE MHD MĚSIČNĚ CCA 12 MILIONY KČ.) NEBO FOTBALISTY, UČITELE, ZAHRADNÍKA TECHNICKÝCH SLUŽEB ATP. (TO BY SE PAN JPA JEŠTĚ HODNĚ NAOPLACHOVAL).
MUSÍME SI ALE SPOLU UDĚLAT JASNO V JINÝCH VĚCECH, I KDYŽ SE VÁM PRAVDĚPODOBNĚ OPĚT NEBUDOU LÍBIT.
ZAČNĚME NEJDŘÍVE U ZASTUPITELSKÉ DEMOKRACIE.
PAN DALYBOR PÍŠE : …NECÍTÍ POTŘEBU POCHOPIT VZTAH ZASTUPITELE K OBČANŮM. PROSTĚ - ŽE ON JE TU PRO NÁS.
PAN DALYBOR CHYBUJE POUZE V JEDNOM. NAHRAZUJE VÝRAZ "MNE", VÝRAZEM "NÁS". ZAKOPANÝ PES JE V TOM, ŽE PAN DALYBOR A JEMU PODOBNÍ PÁNI, SI PŘEJÍ NOVÝ FOTBALOVÝ STADION A NECHÁPAVÝ PAN ZASTUPITEL VIDÍ PRO MĚSTO PROSPĚŠNĚJŠÍ A DŮLEŽITĚJŠÍ JINÉ SMYSLUPLNÉ INVESTICE.
PANE DALIBORE, JÁ NEJSEM POVINOVÁN ZAJISTIT Z VEŘEJNÉHO ROZPOČTU PLNĚNÍ VAŠICH PŘÁNÍ. JÁ JSEM POVINOVÁN PLNIT :
A) VOLEBNÍ PROGRAM VPM
B) KOALIČNÍ DOHODY
C) PŘEDEVŠÍM JSEM POVINOVÁN SVÉMU SVĚDOMÍ.
JESTLIŽE Z MÉ PROFESE A Z MÉ ODPOVĚDNOSTI K MĚSTU MI VYPLÝVÁ, ŽE INVESTIČNÍ PRIORITOU MĚSTA MUSÍ BÝT V INTENCÍCH ÚZEMNÍHO PLÁNU PŘEDEVŠÍM PODPORA OBYTNÉ VÝSTABY, PODPORA PRACOVNÍCH PŘÍLEŽITOSTÍ, BUDOVÁNÍ DOPRAVNÍHO A KOMUNIKAČNÍHO SYSTÉMU VČETNĚ PARKOVÁNÍ NEBO CYKLISTICKÝCH STEZEK, ÚDRŽBA A ROZVOJ VEŘEJNÉ ZELENĚ, ATD., TJ. ODPOVĚDNOST ZA ZÁKLADNÍ FUNKČNÍ SLOŽKY MĚSTA, BEZ KTERÝCH SE FUNKCE MĚSTA A ŽIVOT VE MĚSTĚ HROUTÍ.
ABY VÁM TO PÁNOVÉ BYLO JASNÉ : DOKUD NEBUDE VE MĚSTĚ DOSTATEČNÁ NABÍDKA BYDLENÍ, DOKUD BUDE LIDEM POD OKNY JEZDIT HLAVNÍ TRANZIT, DOKUD NEBUDE KDE ZAPARKOVAT AUTO, DOKUD SE VŠECNY DĚTI NEDOSTANOU BEZPEČNOU CESTOU DO ŠKOLY ATD. ATD., DOTUD MI BUDE VÁŠ POŽADAVEK NA BLIŽŠÍ SEZENÍ U FOTBALOVÉ LAJNY PŘIPADAT ZCELA NICOTNÝ. CELKOVOU PŘESTAVBU STADIONU BUDU PODPOROVAT, AŽ JEHO DIVÁCKÁ KAPACITA BUDE NÁVŠTĚVNÍKY VYČERPÁNA, NEBO AŽ BUDE V TAKOVÉM STAVEBNĚ TECHNICKÉM STAVU, (JAKO DIVADLO), ŽE JEHO CELKOVÁ PŘESTAVBA BUDE NEZBYTNOSTÍ.
POVAŽUJETE-LI TENTO MŮJ NÁZOR ZA TRESTUHODNOU AROGANTNÍ VZPUPNOST ZASTUPITELE, OMLOUVÁM SE VÁM. BUDETE TO ALE MUSET JEŠTĚ JEDEN ROK SE MNOU V ZASTUPITELSTVU VYDRŽET.
29.8.2005 10:26
jpa (neregistrovaný)
RE: DALYBOROVI, JPA, HONZOVI Z HK...
Ano, doufám, že už jen jeden rok, protože to, co jste napsal teď, nemá obdoby. Až dosud jsem si Vás vážil, ale tohle jste fakt přepísknul. Proč to, co jste vyjmenoval, už dávno není, snad jste na to byl "u vesla" dost dlouho ne? A opět: proč se tedy leje 80 milionů do Besedy, když ještě není tranzit, děti nemohou bezpečně do školy atd. atd. Jděte k čertu, pane Samohrde, jestli chcete tímto způsobem získávat politické body, tak doufám, že Vám to občané nezbaští. JPA
29.8.2005 10:31
MIREK (neregistrovaný)
RE: DALYBOROVI, JPA, HONZOVI Z HK...
Pane Samohrde, svými názory se bohužel zde přítomným čutálistům asi nezavděčíte. Nechápu jak si zde někteří mohou myslet, že se snad celé město z fotbalu po...e. Cením si na Vás toho, že Vy jako jediný z nás skutečně něco pro HK děláte tím, že jste se ovážil, a byl zvolen do zastupitelstva. Jsem tedy zvědav, který ze zde přítomných tlučhubů, bude za rok na kandidátce některé ze stran a pokusí se něco změnit. Myslím si a několikrát i napsal, že to v HK tak marné neni a spousta věcí se již řeší, stačí se podívat okolo sebe.
Přeji silné nervy a nenechte se otrávit.
29.8.2005 14:58
dalybor (neregistrovaný)
RE: DALYBOROVI, JPA, HONZOVI Z HK...
Mirku - fakt jsi se zbláznil.Jestli je náš názor, že Hradec nemá dostačující úroveň fotbalového stánku - na 100 tisíc obyvatel a další statisíce pro celé vých. Čechy..nějak přemrštěný - tak nám to dokaž...Jestli máme místo hlav merunu - tak pak možná celý náš národ je složen z hlav merun a puků..A že by i celá Evropa? Dokonce i ta východní část..? A je vám dobře..zas vám někdo odpověděl..je vidět, že váš názor někoho zajímal, že máte cos výjímečného v sobě, že jste sám o sobě čímsi, co má cenu..váš život tak dostal žádaný rozměr..To neurážím - to jen konstatuju, že vaše "potřeby" tu zaměstnávají pozornost lidí, kteří na rozdíl od vás řeší něco obecně prospěšného - nikoli sebe...
D.
P.S. Píšu už měsíc - zde opravdu nejde o plodnou diskuzi - snažme se najít cesty, které budou přinášet něco konečně hmatatelného..tohle je jen marné a vysilující přetřásání toho, co tu každý ví - argumentů padlo dost.
29.8.2005 10:33
Filip Rigel (neregistrovaný)
bonzák
Vcera jsem pana zastupitele ing. Martina Samohrda videl na Vsesportovnim stadionu behem zapasu HK-Pce. Co z toho vyplyva? Napr. to, ze fotbal leci (anebo ze by Vas postihla fotbalova horecka?!). A jeste neco: pan zastupitel stravil podstatnou cast duelu natesnan na plotu a na utkani se dival skrzeva fotoaparat (pravdepodobne se zoomem) - nejspis pro to, ze jinak a odjinud na fotbal videt neni. Timto nam vsem jde prikladem - takze priste dalekohledy (nejlepe Hubbleuv teleskop), kamery, fotoaparaty a oci s sebou...-----------------------------------------------
Jiste se vsichni shodneme, ze mesto pouziva penize na projekty zakladni a nadstavbove. Mezi ty zakladni patri to, aby bylo mozno po meste chodit a jezdit, bydlet v nem, aby bylo bezpecno a sucho apod. Po zabezpeceni techto potreb (onen "chleb" z prastareho rimskeho rceni) prichazi rada na uspokojeni potreb nadstavbovych ("...a hry," jak zni dokonceni vyse nakousnuteho citatu). Mezi ne patri napr. rekonstrukce hlediste divadla (aby tam byl divak, Vasimi slovy, pane Samohrde, "blize u lajny." Obdobne prestavba a pristavba Filharmonie - nepochybne taky ona patri do skupiny cislo dve. A spada sem taky prestavba Vsesportovniho stadionu. Presne sem a nikam jinam, vzdyt je to totez. A jinde take lze mit oboji (dustojny prostor pro kulturu i pro sport).
Kauzalita malo lidi - proto netreba stavet novy stanek je preci (snad temer presne) opacna. Kdyz bude novy stadion, lide si na nej cestu najdou, o to se nebojim. Mimochodem vcerejsich 5000 divaku mi malo neprijde, vzdyt jde o rekord dosavadniho prubehu druhe ligy.
Rikate, ze jste vazan koalicni dohodou, ale v ni preci je zminka o rekonstrukci stadionu jako o jedne z prioritnich akci mesta na obdobi 2002-2006. Ale, uznavam, svedomi je na prvnim miste...
30.8.2005 11:42
plaváček (neregistrovaný)
pro p. Samohrda
Dobrý den,jsem moc ráda, že jsou v zastupitelstvu lidé, kteří opravdu nemyslí jen na fotbal a kteří opravdu mají mozek a ne fotbalový míč. Jsem Vám moc vděčná, že myslíte na ostatní věci a že nejdete "s davem". Mě jste si každopádně získal a i když ve volbách do PS dám hlas ODS, ve volbách do zastupitelstva města dám hlas Vám a VPM.
Přeju Vám, abyste ve svých aktivitách vydržel a abyste získal ještě víc příznivců.
P.S.: A taky pevné zdraví. D.P.
30.8.2005 12:24
Honza z HK (neregistrovaný)
RE: pro p. Samohrda
Plaváčku, to co jste napsala mě velmi zaujalo.kteří zastupitelé podle Vás myslí jen na fotbal? Já vim jen o Škorpilovi... většina zbytku jsou pro mě jen lidé, kteří fotbalový míč asi nikdy ani neviděli a nebo to jsou jen politický šmejdi, kteří se řídí heslem: žádný skutek lepší než zkutek který rozhněvá i jednoho člověka. kompromis kompromis kompromis. Každýmu říct, co chce slyšet, hlavně ať na mě nikdo nemůže říct jedno křivé slůvko a tak se snad brzo dotanu až tam, tam do tý Prahy a nebo třeba i Brusselu...
Já mam podle Vás místo mozku fotbalový míč? Ale no tak, proč tak hrubě.. říkam snad někomu, třeba Vám, že máte místo hlavy divadelní oponu a místo mozku máta vodou z akvacentra nasáklou houbu? Ne a jak vidim, je to asi chyba.
takže plaváčku, co máte místo mozku jen vodou z akvaparku nasáklý ručník...
A s jakým davem má jít? Já žídný nevidím, ikdyž uznávam, že cca 5000 lidí na nedělnim derby je dost..
A čím si Vás získal? Prosím, nemyslím to ve zlym, rád bych věděl, čím si Vás získal člověk jako Samohrd, jenž chce primárně zajistit dostatečnou nabídku bydlení ve městě, aby lidem pod okny nejezdil tranzit, aby si moh každý pohodlně zaparkovat auto a aby se všechny děti dostaly bezpečně do školy atd atd, ale za 7 až 11 let (nevím, jak tam pan Samohrd je dlouho) z toho nedokázal nic udělat a jen se stim zbytečně dál zatěžuje, místo toho, aby se mohl věnovat dalším věcem, jako je třeba koupálko, stadion atd. Jestliže politik věnuje jakkoli šlechetnému úkolu déle jak jedno volební období, ba dokonce 7 let, je pro mě neschopnej pracovník a měl by bejt urychleně vyměněn za člověka, kterej si stim poradí rychleji. To tam pak pan Samohrd může bejt celej zbytek života, pokud jeho snaha o tyto primární šlechetné cíle půjde nadále nulovým zlepšením jako do teď.
Plaváčku, pan Samhrd píše hezky. Ale zamyslete se, kdy by byl proti? To co napsal on by napsal uplně každý a uplně každý z nás, co tu debatujem, by se o tohle snažil. Ale nesmíte se koukat na to, co pan Samohrd nebo kdokoliv jiný píše, ale jaké za ním výsledky jsou!
Pan Samohrd nám napsal, co mu 7 let leží nejvíc na srdci. Fotbalový stadion tam není a taky mu tu nikdo nevyčítá, že za 7 let nepostavil stadion, ale proč ještě za 7 let nechodí děti bezpečně do školy, proč se za7 let nepostavil ve městě ani jeden dlouze jen avizovaný parkovací dům, proč nové komunikace přibily jen v okolí hypermarketů, transit svůj průjezd městem za posledních 15 let nezměnil (na začátku 90 let byl otevřen obchvat Nového Hradce Králové), pro pana Samohrda byl problém se zasadit aspoň o to, aby za těch 15 let se zastřešil nadjezd na okruhu na Slezskem př. (vim že to má dělat ŘSD, ale politická angažovanost by udělala hodně, když mu to tak leží na srdci), proč ani teď ještě není dostatek bydlení? Ale teď mě napadá, co je pro Vás pane Samohrde dostatek nabídky bydlení. To už by teď bejt mohlo, ne? Vžyť se všude staví... takže jeden ze svých šlechcetných úkolů se panu Samohrdovi podařilo po 7 letech jakž takž zrealizovat a postarat se o to.
Plaváčku, pozor na populistický fráze a dívejte se na práci, která za každým zastupitelem a politickou stranou zůstala. Byli tam už dostatečně dlouho, aby sme mohli obejktivně hodnotit a pan Samohrd, se svým 7letým působením na zastupitelstvu si nemůže na nic stěžovat. Ale mi na něho jo... A nebo proč si plaváčku myslíte, že ne? Mě by to zajímalo, bez nenávistných emocí, ba naopak s nevěřícným úsměvem.
30.8.2005 21:38
jpa (neregistrovaný)
RE: pro p. Samohrda
Plaváčku, plaváčku, Vy jste vůbec nic nepochopila? Pan Samohrd kašle na všechny smlouvy a dohody, protože se přece řídí svým svědomím, tím, že do SVÉHO LIBIDA již napumpoval nejméně 2,5x víc než bylo dohodnuto odsunul ostatní slíbené a dohodnuté investice (včetně Vašeho koupálka!) na "někdy potom", a místo toho, aby to přiznal a požádal občany o shovívavost, tak začne žvanit o "bydlení pro všechny a bezpečí pro děti" a Vy mu to ještě zbaštíte? JPA
31.8.2005 03:23
Tučňák (neregistrovaný)
RE: DALYBOROVI, JPA, HONZOVI Z HK...
"AŽ JEHO DIVÁCKÁ KAPACITA BUDE NÁVŠTĚVNÍKY VYČERPÁNA"Jen tak mimochodem, kapacita po přestavbě bude menší, takže tohle vám taky nějak moc nevyšlo.
Kdyby vám opravdu uáleželo na nějakém bydlení, nebo stavu silnic, tak se dáááávno třeba postaví křižovtka Mileta, která se teď narychlo plánuje a stejně se nestihne.
No na konec doufám, že víte, že se vaše pidi strana nejspíš do zastupitelstva za rok nedostane.
29.8.2005 12:08
dalybor (neregistrovaný)
a je to..
Pane zastupiteli Samohrde.Na můj poslední pokus vám nastavit zrcadlo jste prakticky nezareagoval.
Má nespokojenost s prací hradeckého Zastupitelstva byla jední z témat.Další téma bylo - vaše osoba /zastupitel/.A poslední téma je hradecký fotbal /SKHK/.
Není fér mě označit jen za příznivce stavby stadiónu, tedy za člověka, který má nějaký specifický zájem.Ale budiž...
Na téma "vás" - tam jste mi neodpověděl na jasnou otázku /ANO-NE/, která se týkala pomlouvání z úst vás - radního /Vodové/.Tedy o to, že nemáte potřebu být zodpovědný za to, že lžete a podobně..
Téma Zastupitelstva - jistě chápu, že máte jiný mandát jako člen VPM, než třeba zastupitelé z ODS.Ale pravdou je, že programové prohlášení na toto volební období je závazné i pro vás, navíc u věcí - které již byly dokonce odhlasovány...Slib stadiónu tu byl z ODS, psal jsem obecně o práci hradeckých zastupitelů, tedy i těch z ODS...
Mám pocit, že ani tohle, co teď píšu nemá valnou naději, aby jste se chlapsky postavil k věcem čelem.Neboť na to se při diskuzích sází - tedy, že ten kdo "prohraje" - uzná porážku a život jde dál.To vy ale patrně nejste ochoten učinit /máte strach/, takže jsem došel k závěru - a doufám, že nejen já..že vám je úplně jedno, co si kdo o vás myslí..hlavně, že vás nikdo "nesundá".
Tedy otázka pro všechny diskutující - co očekáváte od okamžiku, kdy se vám nakrásně podaří pana zastupitele Samohrda usvědčit z jeho špatné práce? Ale reálně!
Já bych řekl, že já očekávám jeho odstoupení, ale když on nebude chtít sám /čestně/, tak... nám tak ... zbydou kyselé obličeje...a je to.
D.
30.8.2005 07:22
MIREK (neregistrovaný)
Proč nový stadion?
Včera po shlédnutí sportovních zpráv, jsem si znovu kladl otázku proč budovat a vrážet peníze do stadionu. Sice fotbalový zápas vyzněl pro HK, ale fanouškové se bohužel nevyznamenali ani na jedné straně. Proč každý zápas fotbalu zaměstnává takové množství policajtů, kteří jsou samozřejmě placeni z kapes daňových polatníků? Kde se ta agresivita na stadionu bere? Pro takovéhle primitivy by se mělo investovat do opravy stadionu?
30.8.2005 07:51
jps (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Vy už se opravdu chytáte všeho, asi má Dalybor pravdu, že si tím léčíte nějaké svoje komplexy. Já jsem naopak viděl 4500 lidí spokojených s fotbalem, ale opět se ukázalo, že Malšák je naprosto nevyhovující po všech směrech. Hráčům nepřečtete ani čísla na zádech (při větší návštěvě než 2000 diváků už musí zbytek sedět v rozích či za brankou, což je ještě dál), do fronty na párek, abyste si ho stačil do začátku druhého poločasu VESTOJE (sic!) sníst, se musíte postavit už ve 30. minutě prvního poločasu, pak si půjdete odskočit do úžasných TOI TOI budek, nijak neoddělené sektory, aby se "individua" na stadion buď vůbec nedostala, nebo byla na co největší vzdálenost od slušných návštěvníků a plně pod kontrolou, pokud jdete od Malšovic, musíte zbytečně obcházet celý stadion atd. atd. Jednou větou HANBA a OSTUDA stotisícového města!! JPA
30.8.2005 09:10
MIREK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Nemám zapotřebí si zde léčit jakékoliv komplexy, ale jestli mě chcete mě chcete urážet za mé názory, tak si klidně poslužte, ale pak i vy pravděpodobně patříte k agresivním primitivům, kteří dělají ostudu.To, že nevidíte na čísla hráčů z tribuny, je váš problém a navštivte očního lékaře. Nejsme jediným městem, kde se hraje kopaná na víceúčelovém stadionu. To, že si musí diváci odskočit na WC do plastových budek je pouze pohodlnost organizátora, protože na stadionu jsou dvoje veřejné WC, které stačí uklidit a pustit vodu, to, že si musíte sníst párek vestoje nebo, že návštěvníci od Malšovic musí obcházet stadion až k hlavní bráně, je pouze věcí organizátorů zápasu a ne závadou stadionu jako stavby. Takže spíš hanba organizátorům.
A to, že musí být fanouškové odděleni, aby se nepoprali, je zase ukázkou jejich kulturnosti, tak hamba těm, kteří se neumí slušně chovat.
30.8.2005 19:36
JPA (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Hrome, ti komančové ale měli architekty a myslivnu, když ten Malšák postavili v roce 1966, a dosud je podle pana Mirka naprosto vyhovující, jen ti pořadatelé jsou neschopní! Takovými argumenty, kterými mi oponujete, ale můžete rozebrat úplně všechno a není potřeba dělat vlastně nic (jak už zde v diskusi někdy padlo - plně si zdůvodníte, že nepotřebujete na svém záchodě prkénko...). V příspěvku níže píšte, že se i jinde hraje na víceúčelových stadionech - tak mi některý jmenujte, VŠUDE, kde chtěli udržet první ligu, MUSELI své stadiony rekonstruovat - nikdy jste neslyšel o direktivách ČMFS a Projektu (nejprve 2003) 2005?
Ještě k onomu Vašemu příspěvku o kousek dole - jsem rád, že když postupně padly všechny Vaše pseudoargumenty o podvodnících Vodech, o fotbalu, o který nemá nikdo v Hradci zájem a na který se nedá koukat, atd. už jste musel přehodit výhybku a najednou je to o tom, že jsou v Hradci potřebnější akce. Vážený pane, příznivci fotbalu už trpělivě čekají 15 let, až ty potřebnější akce proběhnou, ale jak je vidět, nedočkali by se nikdy, protože vždycky by se vymyslelo něco potřebnějšího (jsem zvědav, kdy kulturní parta vytáhne své další eso - ZUŠ Na Střezině - tam taky půl miliardy nebude stačit), a nikdy by se stadionu nedožili!
JPA
30.8.2005 09:32
Ladas13 (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Když čtu diskuzní příspěvky hradeckého fora tak mě udivují názory některých diskutujícících a to zejména pana Mirka, ale i pana Samohrda. Jako osob si jich vážím a mají právo na svůj názor, tak jako ostatní pisatelé. Nelze problém posuzovat jednostranně. Ale pane Mirku Vy nesledujete dění nejen v republice ale i v celé Evropě při klubových nebo pohárových utkáních fotbalu co se tam bohužel děje na stadionech. Chytáte se televizního šotu, kde se šarvátky odehráli mimo stadion a pochopitelně, že potom nastupuje policie. Nedělní utkání bylo sehráno při výborné fotbalové atmosféře při cca 5000 spokojených diváků a to nejen z HK, ale i celé oblasti. Jestli tyto lidi Vy nazýváte různými jmény pak se na mně nezlobte, ale musel bych uvažovat o Vašem stupni inteligence. Sám jsem pravidelný návštěvník hradeckého divadla a filharmonie a mohu Vám říct, že i tam nevidím žádné návštěvníky mimořádných osobností a inteligence. Dokonce tam potkávám osobnosti, které pravidelně chodí na fotablové zápasy. Výtržníci zejména při fotbalech, ale i jiných sportech byli vždy za každého režimu a záleží do jakého rozsahu si to společnost nechá líbit. Proto pane Mirku a s Vámi ostatní odpůrci výstavby stadionu mám k Vám prosbu, abyste tento problém společnosti nepletl s plánovanou výstavbou stadionu, který do krajského města Hradec Králové patří, nebotˇ je to součástí společenského, sportovního a kulturního života. Jak jsem již k tomuto problému s pohledem na jiná menší města v ČR psal a to jsou fakta ke kterým nelze diskutovat. L.
30.8.2005 10:06
MIREK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Pane Ladas13, já se tady s nikým nepřu o tom, jestli stadion přestavovat, nebo budovat nový, ale celá debata se točí kolem toho zda ho rekonstruovat právě teď, když by bylo potřeba finance na jiné investice. (stále se opakující se debata).
30.8.2005 11:40
Honzaz HK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Pane Mirku,a můžete mi říct, jaké investive sou podle Vás přednější než přestavba/výstavba nového fotbalového stadionu, na kterých se nedostává peněz???
Autobusák - souhlasím s jeho akutní potřebou, ale nejsem si vědom, že by jeho financování nebylo pokryto. Ba naopak, prachy jsou a snad ještě na podzim se má začít stavět.
Aquapark - souhlasim s jeho akutní potřebou, ale nejsem si vědom, že by na jeho výstavbu nebyly peníze.
A dál? Jsem silně zvědavý, které podle Vás investice jsou přednější než přestavba/výstavba nového fotbalového stadionu a na které se z důvodu přestavby/výstavby nového fotbalového stadionu nedostává financí.
A jelikož se obávam, že budete psát "samohrdské" plky, chci Vás upozornit, že město HK bohužel zatim jen zvažuje výhodnou půjčku 600 mil Kč (a bylo by trestuhodné, tuto V.I.P. půjčku nevyužít) a podmínkou této půjčky je, že tato suma musí být i na účtě města a jak jednou řekl Tuháček: "Potřebné peníze máme. Hradec má na účtech uloženo 515 milionů korun a současně půjčeno 180 milionů korun, které postupně splácíme. Jsme tedy stále v kladných číslech,“.
takže až budete psát, počítejme, že na městě nemáme kryply a můžeme operovat se sumou 1,3 miliardy (jinak by totiž ani na víc než na autobusák nebylo a paní plaváček by se musela smířit buď jen s dalšíma slibama a nebo by se za posledních 50 mega postavil jen ňákej venkovní bazének se skluzavkou a snad i brouzdalištěm).
Tak a já Vám teď dokonce pomůžu;):
Autobusák: 500 000 000kč
koupálko: chci ho pěkný,ať je chloubou nejen HK, ale i VČ-300 000 000
uznávam ještě Velké náměstí: 100 000 000Kč (to jest můj odhad)
Na fotbalový stadion zbývá 400 000 000Kč.
A teď mi řekněte, kam je podle Vás potřebnější investovat těch cca 400 mega na místo do fotbalového stadionu.
A prosím, zdržte se takových hovadin, jako výstavba pěší zony od třídy Karla IV k nádraží, rekonstrukce chodníků a ulic, placení za prosvícenou elektřinu veřejného osvětlení, nákup nízkopodlažního vozidla MHD,... toto jsou všechno věci, na které by se měli najít peníze v rozpočtu města a nejedná se o nadstandratní investice. I rekonstrukci Velkého náměstí si umim představit poplatit z rozpočtu města, ale uznávam, že přestavovávat náměstí 5 let (viz výstavba pěší zony) je nevhodné a proto těch100 mega po hromadě pro rekonstrukci v co nejkratšim čase je nutné, stejně proto jako ta půjčka.
A propo, kolik je odhadováno, že by měla stát rekonstrikce Velkého náměstí? Já si těch 100 mega jen tak tipnul baj voko, takže se předem všem omlouvam za svůj zcela určitě nepřesný, bláhový balamucení Vás všech (chci Vám pane Samohrde ušetřit práci s navážením do mě). Ikdyby to bylo 150 mega, furt mi bude "od Vás" stačit 350 mega na staďák a nebo se spokojim s aquacentrem za "pouhých" 250 mega.
31.8.2005 13:46
Wočko (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Oprostíme-li se od všech zmíněných akcí (koupálko, autobusový terminál) a všech těch, podle Vás, hovadin (podle mě základní potřeby obnovy městské infrastruktury), tak by nás, co nevyznáváme fotbal jako takřka náboženství, mohlo napadnout spousta věcí, z těch významnějších např.:- obnova provozu letiště a vybudování průmyslové zóny,
- zařízení pro předškolní děti (dnešní 2 jesle jsou pro město jako HK skutečně žalostně málo)
- obnova chátrajícího bytového fondu v majetku města,
- křižovatka Mileta + něco by se mělo dělat i s věčně ucpanou a oběťmi posetou křižovatkou u OBI,
- úklid města a prostředky pro udržování čistoty životního prostředí ve městě (př. více psích odpadkových košů - že Xavere? :o))
- rozšíření kamerového systému, atp.
... a spousta drobnějších akcí
Záměrně neuvádím nic ve spojitosti se sportem a kulturou, abych předešel zbytečným debatám o preferenci té či oné kratochvíle.
Vše to stojí desítky miliónů korun, né-li více. HK sice patří k nejméně zadluženým městům v ČR, ale proč zadluženost zbytečně zvyšovat? Zvláště když současný stav byl dosažen na úkor budoucnosti tím, že se postupně rozprodalo, co rozprodat šlo a získané prostředky se utratily, bez toho, aby to přineslo nějaké výrazné investice do budoucna (mám na mysli příliv investorů - podniků, jež zajistí zaměstnanost a kvalitní životní úroveň v regionu, vyšší výběr daní a tím pádem do budoucna i vyšší příjmy městu na provoz a megalomanie jako fotbalový stadión.
Jinými slovy, nejdřív zajistit příjmy, a pak teprve povolit uzdu v rozhazování za kratochvíle.
31.8.2005 15:25
Xaver (neregistrovaný)
RE: Wočko
Máš to srovnaný, tu poslední větu do kamene tesat a některým chytrolínům pak hlavu o něj otloukat.
31.8.2005 17:56
dalybor (neregistrovaný)
RE: Wočko
Hradec má téměř 2 miliardový rozpočet..V prachách to nebude..viz Pardubice a Liberec - tam mají o pár stovek mega méně a fungujou..Obecně bych řekl, že se tu pořád něco tahá - aby se prostě v Hradci nehrál slušný fotbal..Argumentačně je to jasný jak facka - proč tu má právo být normální ligový stadión..Ve všech směrech!! To si sem jist i bez fotbalového fanatismu.
D.
3.9.2005 13:03
Luboš (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Vážený pane Honzo,líbí se mi jak ve vedlejším hlasování neustále vede rekonstrukce fotbaloveho stadionu. Pamatuji se, že to bylo jedno z prvních nejhezčích sportovišť v republice. Peníze na autobusák máme, na koupálko taky, Filharmonie s propadem dostavěna... Osobně bych se začal zamýšlet kam vážně do budoucna věnovat pár milionů. Pan Gočár by z dnešních radních ( včetně pana Dvořáka, který alespoň vytvořil pěší zonu a slavného europoslance Vlasáka, který jenom tlachal a nechal se fotit na titulních stránkách Radnice ) neměl velkou radost. Podívejte se kde se v Hradci za posledních 15 let zaspalo. Myslím tím samozřejmě propustnost a přetíženost dopravy. Sliby a sliby o tom, že ve městě nedojde ke kolapsu. Co konečně s chutí investovat do mimoúrovňové křižovatky Třebeš? Z minulého století se bohatě dnešním obyvatelům Salonu republiky vyplatilo postavit nadjezdy přes Pospíšilku a u Malšovického stadionu. Co vy na to? Nebo radši pro pár čutálistů ve třetí lize provedeme rekonstrukci nepotřebného hřiště? Městu by rozhodně prospělo konečně řešit dopravu, která ještě zhoustne po dotažení dálnice...
4.9.2005 11:25
Honaz z HK (neregistrovaný)
RE: Proč nový stadion?
Pane, Váš příspěvek je jako jeden z mála veden seriozňě, bez nadávání nám prosazující fotbalový stadion...Ano, křižovatka Mileta je potřeba. Ale já se NATO dívam trošku s odlišnym přístupem. Kdyby byla dálnice postavena až ke Kuklenám, přes křižvatku Mileta by jezdil transit jen do Pardubic (trasa dálnice - ČKD - okruh). Ale dálnice až do Hradce postavena nebude, bude postaven provizorní sjezd na silnici 333/II a snad spojka na Hradubickou a tím pádem vešjerý tranzit (s vyjímkou do Pce) pojede přes Miletu (trasa spojka z D11 - hradubická - okruh). Ale proč dálnice nebude postavena až k Hradci... Kvůli chybě... Sice až za pár let, ale bude dálnice protažena až za Hradec, bude popstavena R35 až k dnešní 35/I a rázem to nebude akutní (ale rozhodně se přestavěná mileta nikdy neztratí). Já si myslim, že Miletu by měl financovat ten kdo to podělal a co jsem si všimnul na www.rsd.cz, tak se toho ŘSD - tedy stát, chlapsky ujmul.
Jo a jen tak dyžtak pro zajímavost, hrajem II.ligu, III.ligu hrajen "jen" naše Béčko:)
31.8.2005 10:27
MIREK (neregistrovaný)
Pro zastánce fotbalu
Rekonstrukce Malšovického stadionu v Hradci Králové začne možná později. Můžou za to protesty sdružení Kruhu pro občanskou společnost, které proti opravě stadionu protestuje."Radnice už má vydané územní rozhodnutí a připraveno je i výběrové řízení. Není vyloučeno, že kvůli protestům se opravy stadionu mohou skutečně zpozdit," připustil náměstek hradeckého primátora Josef Malíř.
Námitky lidí teď bude řešit krajský úřad. Radnice také zveřejnila, že první etapa oprav bude daleko dražší. Původně se předpokládalo, že na ní padne asi 70 milionů korun, nyní se už hovoří o tom, že opravy spolknou investici přesahující 100 milionů korun. "To byla také jedna z připomínek, která se Kruhu pro občanskou společnost nelíbila," dodal Malíř.
Protestující lidé dále nepovažují přestavbu stadionu za prioritu. Za podstatnější investici označují stavby dopravního terminálu nebo venkovního koupaliště, na které si město bude brát půjčky.
Co k tomu víc dodat pánové, zastánci fotbalu. Založíte snad sdružení Kruhu pro fotbalový stadion? Nás lidí, kterým nyní investice do fotbalového stadionu zdá zbytečná, není málo.
31.8.2005 18:02
dalybor (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Kdyby se stavěl stadión podle toho, jak se Mirku podaří vás pro tuto akci nadchnout..no to by nebylo nikdy..což se vám líbí..že máte takovou moc...Což ale naštěstí tak není - věřím, že se lidi zmátoří a běžným občanským postojem si vybojujou to, co chtějí...a co očekávali od svých radních...
Že je v HK hodně lidí proti fotbalu..ale ovšem.Vždycky a u všeho..Ale od toho jsou volby a programové prohlášení Zastupitelstva..To ani jinak nejde..
Jo - možná ještě referendum..Klidně..Abych pak ale měl kam chodit do divadla a filharmonie...
D.
31.8.2005 18:31
Honza z HK (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Mám rád pokr, proto to co teď napíšu s chutí risknu.Sem přesvědčen pane Mirku, že počet členů KOS i s Váma a panem Samohrdem je méně než členů Občanského sdružení Votroci 2000.
Nebo máte snad informace, kolika členná skupina si osvojuje právo rozhodovat o stomilionových investicích města?
Pane Mirku, myslíte si, že byť třeba 500 členné občanské sdružení má právo spolurozhodovat o investicích 100 000 města?
A nebo jinak, myslíte si, že je morálně správné, aby x desetičlenné občanské sdružení zásadně rozhodovalo o stomilionových investicích našeho města?
Umíte si představit, jak teď nějaké občanské sdružení Patrioti města Hradce Králové stejně blokuje jakékoliv investice města kromě autobusáku, koupálka a stadionu? Jak se odvolává a brání přestavbě Besedy? Je Vám z toho blbě? Taky bych to nepochopil, stejně jako nechápu KOS.
Víte, v jednom možná neschválně panu Samohrdovi křivdim. Pan Samohrd má právo NATO, aby mi tu řek, že je proti přestavbě stadionu. On má mandát, který mu a jeho straně daly tisíce lidí našeho města. Kdo dal mandát KOS? Ikdyby se pokládal oni sami seba za mandát, tak kolik je jejich členů? Ačkoli s panem Samohrdem nesouhlasim, myslim si že svou práci dělá špatně a já nevim co, jeho hlasování v zastupitelstvu respektuju, ikdyž si myslim, že je třeba nesprávné, a jako "můj zaměstnanec" (taková nadsázka, že je státní zaměstnanec, tedy živen z mých peněz) by měl brát ohledy i na mě, ale stejně je nesprávné, aby o rekonstrukci Besedy rozhodovaly desítky lidí třeba hokejovejch nebo fotbalovejch fanatiků, dle mě stejně nefér, aby o investicích do přestavby stadionu rozhodovaly desítky lidí nesympatizující s přestvbou.
Teď sem slyšel reportáž na ČT o našem staďáku.
panu Malíři se omlouvam, že sem o něm smýšlel jako o divadelnim zaslepenci. Správně řekl, že určování priorit je politickou záležitostí. řekl to, co jsem se pokoušel naznačit výše.
pan hirsch - silný negramot. Já ani tak nemá problém s tim, aby se o staďáku dělalo referendum, ale jestliže tu někdo prosazuje švýcarský systém komunálních investic (o všem dražším třeba nad 10 mega refendum), pak se de dožaduju referenda i na koupálka (podpořil bych), autobusáku (podpořil bych), rekonstrukce besedy (v této podobě nepodpořil), centrum pro začínající podnikatele (nepodpořil), sportovní hala v Třebši (nepodpořil), Rekonstrukce náměstí (podpořil),...... atd. Ono dělat jen to, co se nám hodí je silně podpásové.
jinak rten projekt stadionu v tý TV byl docela pěkný, doufám, že se ho časem dočkam. Doufam, že vztekání pana hirsche ohledně staďáku bude stejne bezvlivné, jako je angažovanost občanského sdružení Votroci 2000 ohledně přestavby besedy...
jak by ste se pane Mirku tvářil, kdyby třeba toto občanské sdružení takto vystupovalo proti přestavby besedy? Zcela určitě by ste je označil za vymatlaný debily s fotbalovym míčem místo hlavy. No a teď si představte, co si mam myslet já o Vás, panu Hirschovi a jeho zcela určitě málopočetné skupince sdružení KOS???
1.9.2005 07:26
MIREK (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
A je to. Nejlépe bude, když o tom rozhodne referendum, jsem pro. Pak se uvidí jaké priority mají občané našeho města. Nechápu, kde pan Malíř bere tu drzost říci, že to co se bude v HK stavět, je politické rozhodnutí. To je nehoráznost. Asi by měl znát názor občanů, který mu dali svůj hlas ve volbách.
1.9.2005 08:13
jpa (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Aha, takže potom, co kulturní vypatlanci a fanatici (Váš slovník, ne můj) si postaví, co chtějí, utopí v tom x-krát víc peněz, než bylo v koaliční dohodě a oddálí tím ostatní investiční akce na neurčito, tak o dalších věcech už má rozhodovat referendum. JPA
1.9.2005 12:05
plaváček (neregistrovaný)
referendum
já jsem pro referendum všema deseti, doufám, že bude a že se "fotbaloví fanoušci" nesníží k tomu, aby upláceli různé existence pivem, aby hlasovali pro staďák. TAkových lidí je v HK dost, stačí se juknout na hlavní nádraží, k Tescu ve městě atd... Prosím prosím, udělejte referendum :o)))
3.9.2005 14:38
dalybor (neregistrovaný)
RE: referendum /pro Danielu plaváčka/
Milá Danielo,měla jsi prosit prosit o referendum asi tak před 2 rokama.Teď už je pozdě.Tudy cesta nevede..
A připomínám tvé koupaliště - starej se o něj.
Jinak si zase začnu myslet, že jsi tohle pitomé téma /fotbal vs.koupání/ opravdu založila s cílem špinit SKHK...a to by se mi nelíbilo.
Dost na tom, že se tady na to už hodně lidí "chytlo" a dokonce i věří /!?/, že když se podaří "zlikvidovat" fotbal - pak /sláva a hurá a konečně...kulový/ bude to ono jejich vysněné..tedy koupaliště,křižovatky na úrovni i nadúrovní, nový autobusový terminál, rekonstrukce divadla /trojnásobná/, Centrum pro začínající podnikatele /rovněž pak i pro pokročilé/, rekonstrukce Zimního stadiónu, Malého náměstí. Hlavně ale také se už konečně bez toho přiblblého a zbytečného fotbalového stadiónu bude moci ušetřit taková spousta peněz, že budeme všichni šťastni a bude nám dobře a to i nejen do konce našich dnůch, ale i potom a možná /ovšem musíme oželet i opravu Zimáku/ dokonce navždycky!
A to je skvělý výsledek tvého tématu na tomto jistě hojně navštěvovaném fóru /pane Fišere../.
A to je skvělé - co říkáš?
...jak bylo na Stříbrňáku? Snad si toho zbytku léta užíváte..Třebaže musíš za vodou jezdit tak daleko..
Já jedu zítra do Budějovic /uvidím naše fotbalisty - zblízka/.
Zdraví Dalibor
4.9.2005 13:59
plaváček (neregistrovaný)
RE: referendum /pro Danielu plaváčka/
Dalibore, před 2 rokama jsem měla úplně jiné starosti. VYdělávala jsem peníze a pěkně sypala našemu státu. Pracovala jsem dobrých 14-16 hodin denně a na takovýhle fórum jsem ani nevzpoměla. KDybych mohla jezdit na stříbrňák, jela bych. Bohužel jsem alergička a astmatička, stejně tak mé dítě. Po vstupu do stříbrňáku vždycky oteču a proto můžu na přírodní koupaliště zapomenout. Ale nejde mi jen o mě. Vidím krásný koupaliště v PArdubicích, tam mají dokonce 2. Proto bych ráda něco takového co nejdříve viděla v HK. Vidím tam vždy mnoho lidí a věřím, že i tady v HK by byla návštěvnost hodně vysoká. Za 14 dní by tam přišlo několikanásobně více lidí než na ten fotbal.
A o to mi jde. O zábavu pro víc lidí. Na fotbal se dá koukat i v televizi, a pořád ještě mě nikdo nepřesvědčil o tom, že je nějaká rekonstrukce stadionu nutná. Nevidím jediný důvod, proč by se tam nedal dát fotbal hrát dál.
5.9.2005 23:39
dalybor (neregistrovaný)
RE: referendum /pro Danielu plaváčka/
Danielo....o poctivosti tvých úmyslů nemám pochyb, to víš. Jen občas nad tebou lámu hůl, protože tvá upřímná touha se něčeho domoci jaksi nereflektuje, že jsou na světe i lidé, kteří mají možná přízemnější potřeby nežli ty - matka, žel, s tím patrně nelze nic dělat, tak už to chodí.I když se to těžko chápe.
S tou alergii mi je to líto...Chápu pak i tvou nespokojenost.
Snaž se ale zároveň nenaštvat lidi z tvého okolí - to by nikam nevedlo..K novému koupališti pak už určitě ne. Ale držím palce - bojuj si za to, čemu věříš!
Zdraví Dalibor
7.9.2005 13:13
plaváček (neregistrovaný)
RE: referendum /pro Danielu plaváčka/
Dalybore a ostatní fanoušci,já nemám pocit, že bych štvala lidi ze svýho okolí...Možná tak Tebe. A nepřestanu jen proto, že máš jiný názor než já.
Ve včerejší Radnici jsem si přečetla něco, co mě fakt uspokojilo. Pan Martin Soukup tam řekl, že jednou z priorit je výstavba koupaliště a dalších sportovních záležitostí, jako jsou cyklostezky a stezky pro in-line bruslaře. O fotbale nebo o stadionu tam, pokud vím, nebylo ani slovo. Chtěla jsem tady ocitovat to, co bylo napsáno, ale bohužel, v tuto dobu ještě není Radnice na internetu. Tak snad příště.
Sportu zdar a plavání zvlášť :o)))
7.9.2005 17:59
Huráman (neregistrovaný)
RE: referendum /pro Danielu plaváčka/
Plavacku, neboj, staion uz je taky na dobre ceste...
1.9.2005 13:24
Honza z HK (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Ale pozor Mirku, Jpa to již vystihl níže.Ano, teď, poté, co se zrekonstruovalo divadlo a filharmonie se najednou začne o staďáku rozhodovat v referendu. To je chyba.
vy i plaváček, začínají mi téct nervi a už jen s těží se sdržuju sprostých slov.
tady nejde o to, že nechceme autobusák, akvapark, jako vy nechcete staďák. my jen chceme to, na co máme nárok, jak občané tohoto města. To že sme pro vás fotbalový vypatlance a že se chováte arogantně vůči spoluobčanům, to už je váš problém a je mi z toho smutno.
Plaváčku, vstupte si do toho KOSočtverce, přeju Vám to. Já zase pevně věřím, že z těch 5 000 lidí, co bylo v neděli na fotbale (ooo, to ale bylo vypatlaných mozků, že. Mirku, plaváčku, 5% našeho města má místo hlavy fotbalovej míč, včetně pana Samohrda, Divíška,..., co tam byli) se taky pokud možno co nejvíc přihlásí do Votroci 2000. Věřím, že časem si tam ti lidi cestu najdou.
A pane Mirku, stále ste mi ještě neodpověděl, jaký je Váš názor ohledně ovlivňování zájmových málopočetných skupin směřování investic 100 000 města.
Prosím, vyjádřete se.
A opravdu s panem Malířem souhlasím.
Stovky milionů korun je tak objemný balík peněz, že si troufám říct, že právo o nich rozhodovat mají buď politikové, kteří mají za zády mandáty tisícu hlasů našeho města získané z voleb a nebo referendum. Je nemyslitelné, aby o těchto penězích rozhodivali jakékoliv zájmové skupiny v občanském sdružení, ať buď KOSočtverec, Votroci 2000 nebo kdokoliv jinej.
Stejně jako já nic neudělám s tím, že se asi narve 80 mega do rekonstrukce Besedy a všichni mě tu odkazujete s úsměvem na volby, ať tam se o to postaram, aby se vystavěl staďák, to samé teď říkám já vám.
Vadí vám, že se bude předělávat malšák? Za rok budete mít šanci ve volbách, aby ste to zvrátili!!! Stejně jako se budu snažit já, aby Malšák zůstal dále jednou z priorit města.
1.9.2005 13:58
MIREK (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Kde vůbec berete mandát mluvit jménem nějakých 5 % občanů HK, kteří to jsou? Kam na ty čísla stále chodíte? Jak si vůbec můžete dovolit myslet, že by třeba mohl mít stadion větší preferenci než autobusák? S váma nemá smysl vést jakoukoliv diskuzi, je to stráta času, protože bych se už po několikáté opakoval.Už dost. Napadla mě už jen jedna věta ze filmu Homolkovi. "Honzo (Ludvo), jestli si ten fotbal neprosadíš, tak jseš u mně mrtvej muž" :-)).
Howg
1.9.2005 14:10
plaváček (neregistrovaný)
pro Honzu z HK
Vám tečou nervy z toho, že se pár lidí nepos.... z Vašeho fotbalu. Mě jde o to, aby se neutrácely peníze za zábavu pro pár nadšenců. Jak psal pan Samohrd, je tu potřeba mnoho věcí, ne jen stadion. Mě se taky nelíbí, že se poněkolikátý opravuje divadlo atd... Jsou tu věci jako autobusák, je potřeba opravovat silnice, chodníky.....Já bych se klidně koupálka vzdala, kdybych věděla, že se peníze použijí na něco pořádného. Ale proč bych se vzdávala něčeho, když Vy, fotbaloví fanoušci nechcete také ustoupit ve prospěch něčeho potřebnějšího? Když my, zastánci koupaliště ustoupíme, budete mít Vy, čutálisti, volné pole. Pak to bude vypadat, že o koupálko není takový zájem jako o stadion.Proto se dám klidně do nějakého spolku, protože fakt mě štvou veškeré zbytečné investice, jaké se nedávno daly do nového klubu.
Dneska máme zas pěknej pařák a tím, že máme fotbalový klub, nebo bychom mohli mít moderní stadion, tím se fakt neosvěžím. Ani já, ani malé děti, které musí být někde v chládku, protože se nemají kde osvěžit. Jistě, můžete si dojet na nějaké nevyhovující koupaliště typu Opaťák, kde nemáte ani WC, natož sprchy, stánky s občerstvením, pitím...ale jsou maminy, které nemají auto navíc, aby si tam dojely...
Takže si klidně sprostá slova pište, protože mě to ani trochu nevadí. Vy, sobci, kteří toto nevidíte, jste podlě mě naprostí vypatlanci, zabedněnci, sobci, idioti, debilové, imbecilové a zajímá Vás jen ta Vaše fotbalová zábava, která stejně stojí za hov.., protože FK Hradec není schopen nějakého kloudného sportovního výsledku. Kdyby ano, byl by v 1. lize a pak bych taky smýšlela jinak. Klidně bych jim přála nové sprchy a větší luxus.
Že máte nárok na staďák? A kdo Vám ten nárok jako dává? Máte nárok jen na to, co si zaplatíte z vlastní kapsy.Že platíte daně? Ano, já je taky platila, a dost dlouho. A na co mám nárok, když jsem na mateřské? Na 3500 Kč měsíčně, stejně jako kterákoli osoba, která je na mateřské a předtím byla na pracáku a nehnula prstem. ¨Tak mi nevykládejte o nárocích, ano?
Já Vám řeknu, na co máte nárok. Na bezpečné město. Na to, aby byly pořádné chodníky, aby fungovalo cosi jako MHD, atd. Ostatní věci jsou nadstandard. Takže buďte rád, že tu něco je. Já taky nepovažuju koupaliště za nárok. Ale když tu není, tak je pro me prioritnější než kus trávy po kterým se budou probíhat chlapi v trenkách.
Psal jste mi, že se chovám arogantně vůči spoluobčanům. Máte pravdu, v tomto příspěvku jsem arogantní vůči všem sobcům jako jste Vy a další.
Máte pravdu v tom, že na zápase v neděli bylo asi 4600 platících čumilů. Možná bylo. Ale kolikrát v roce jich přijde tolik? Navíc, pokud se nepletu, toto byl výjimečný zápas HK vs. Pardubice, to nebyl ligový zápas ne?
Všem "fanouškům" přeju pěkný parný den, ať se Vám v hlavě trochu rozjasní.
1.9.2005 15:02
dalybor (neregistrovaný)
RE: pro Honzu z HK Danielo??
Danielo.Tohle jsi přehnala...Koukej se omluvit.To samé bych mohl já psát o tobě a koupání na novém koupališti, ale jsem patrně slušnější než "dáma".V Hradci budeme mít to, co občané chtějí.Na tom se snad musíme sejít...Tak se nerozčiluj. Já taky ledasco nechci a mám to..to je život.
Dalibor
2.9.2005 11:51
plaváček (neregistrovaný)
RE: pro Honzu z HK Danielo??
Dalibore, byla jsem neprávem osočena tím, že se chovám arogantně vůči spoluobčanům. Ve svém příspěvku jsem ukázala, jak může vypadat arogantnost, aby bylo pro příště s čím srovnávat. I já jsem člověk, a i já mám právo rozčílit se. Některé věty, jako nárok na stadion mě tak nadzvedly ze židle, že jsem napsala bez obalu to, co cítím. Nevidím na tom nic špatného a myslím si, že jsem v tomto fóru jeden z těch "nejklidnějších". Ostatní se tady častují nadávkami hned od začátku. Kromě toho mě Honza z HK napsal, že mám místo mozku mokrej hadr. Nemám. Tak proč se neohradit...
2.9.2005 14:26
dalybor (neregistrovaný)
RE: pro Honzu z HK Danielo??
...sem si ani nevšiml - Mokrej hadr jo? Ale minimaáně je to docela vtipný, to bych tak neprožíval - zbytečně ze sebe děláš někoho, kdo nejsi - tvá síla buse spíše v laskavosti a ženském pohledu na ten "náš" mužský svět...Buď v pohodě. Urážkama se dostáváš tam, kde budeš sama témuž čelit...
Připomínám Danielo - braň si své /když už jsi tohle debilní téma vymyslela - co ti tví zastupitelé na četu?/, já si taky bráním svůj SKHK a do koupání se nikomu nemontuju...
Zdravím a přeju hodně úspěchů..
D.
1.9.2005 17:36
JPA (neregistrovaný)
RE: pro Honzu z HK
Jako téměř ve všem co jste napsala, jste opět úplně mimo, paní Danielo, když už tomu fotbalu nerozumíte (to beru), tak ho neurážejte i s jeho fanoušky (to brát nemůžu). Opravdu nechápu ty Vaše povzdechy, jak je krásně, a jak díky tomu, že není městské koupaliště, musíte být doma. Nezlobte se na mě, ale pokud nemáte 18 (MHD) + 25 (vstupné) Kč na to, abyste sedla na bus č. 17 a nechala se i s dětma odvézt na Stříbrňák, kde jsou jak šatny a WC, tak prolézačky a vodní atrakce pro děti, tak budete mít těžko na vstup na městské koupaliště, kde bude vstupné 10x dražší. Nebo máte peněz dost a jste jen tak líná na krok a chcete to koupálko mít u nosu?
Jinak - a píšu to už posté - jsem pro koupálko, autobusové nádraží a stadion, pro což - jak ukazuje i anketa, jsou občané. Nejsou peníze? Počká Centrum pro podnikatele a hala v Třebši (skoro 100 milionů okamžitě k dispozici). Počká i další nesmysl - 150 milionů za tzv. "byty pro mladé", kde to zavání korupcí na sto honů. Jen to my občané musíme jasně říci, že chceme TYTO TŘI VĚCI jako prioritní.
P.S.: Naprosto souhlasím s panem Malířem (viz jeho příspěvek dole). S těmito většími akcemi mohou Občanská sdružení (reprezentující skutečně jen své členy, nikoho jiného) vést spory, mohou s tím nesouhlasit, ale to je vše, co s tím mohou dělat, odpovědnost je na politicích. A politici řekli jasně to, co je v Programovém prohlášení. A tam jsou všechny tyto tři věci: koupálko, autobusové nádraží a stadion. Není tam ani slovo o tom, že jedno má počkat kvůli druhému. Já už opravdu nevím, Danielo, jak Vám to mám jinak vysvětlit.
JPA
2.9.2005 07:19
MIREK (neregistrovaný)
RE: pro Honzu z HK
Politik, který se nezajímá o potřeby a názory svých voličů, je špatný politik a zajímá ho tudíž jen vlastní prospěch. Jestliže jsem já jako volič podpořil VPM, protože se mi jejich program zdál být přijatelný, teď mou důvěru absolutně stratil, protože ho, jak je vidět, názor voličů absolutně nezajímá a svá rozhodnutí schovává za rozhodnutí politické.
2.9.2005 10:38
Gramatik (neregistrovaný)
RE: pro Mirka a pro ing. Malire
Ja jsem taky volil VPM a jsem naopak rad, ze se konecne zaclo neco dit. Takze muj hlas "neStratil", Mirku. A nikdy neZtrati. Co treba misto planeho zvaneni vzit do ruky Slovnik jazyka ceskeho. Vy ze jste kulturni clovek?? Nenechte se vysmat!PANE MALIRI, JAKO VOLIC VPM (A VPK) VAM DEKUJI, ZE SE I K SPORTU STAVITE POZITIVNE.
2.9.2005 18:24
dalybor (neregistrovaný)
RE: pro Mirka a pro ing. Malire
Na mě je teda veletoč p.Malíře trošku silná káva...Blížící se volby dělají divy..Mě tenhle odpornej člověk /p. Malíř VPM/ bude ležet v žaludku rozhodně déle než jen do voleb...Doporučuji všem příznivcům hradeckého SKHK naprosto ignorovat "milou" snahu p. Malíře suportovat "Hradci" - ehm - spíše "nemilou" snahu o oživení naděje /plané/ na znovuusednutí členů tohodle souboru /VPM/ i v novém Zastupitelstvu..Těmhle /např. také p. Samohrd/, kterým musej bolševici ukazovat, jak se chová chlap a Hradečák..Pryč s VPM! Kvůli těmhle se tu mohlo na fotbal akorát tak vzpomínat...Nezapomínejme!!
Zdraví D.
3.9.2005 14:46
dalybor (neregistrovaný)
RE: pro Honzu z HK /pro Mirka/
Mirku.Tímto prohlášením k VPM jste mě překvapil - mile.Minimálně vím, že vaše názory nejsou účelové, že si za svým stojíte /i když se nejspíš pletete/.Zůstaňte takový - pak se můžeme třeba i nadále o něco přít...
Na rozdíl od člena Volby pro /M/město - VPM - pana zastupitele Samohrda....Jestlipak mi někdy odpoví...
Zdraví D.
3.9.2005 23:19
Samohrd (neregistrovaný)
RE: dALYBOROVI
NEODPOVÍM, JIŽ NENI NA CO.M.S.
5.9.2005 23:45
dalybor (neregistrovaný)
RE: dALYBOROVI
Jakto a proč? Hodláte rezignovat na svou funkci, či jak to mám chápat?Na mou otázku z minula existuje odpověď, tak teď nějak nevím, co se děje...
Přesto zdraví
D.
1.9.2005 15:43
Malíř (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Milý pane Mirku, bohužel jsem neviděl televizní reportáž o stadionu, takže nevím, co jste z mého - poměrně dlouhého - rozhovoru slyšel a co ne. Nicméně smyslem mého vyjádření bylo to, že ve městě (stejně jako ve státě) v demokratickém systému o prioritách rozhodují voliči ve volbách prostě tím, že volí strany, jejichž program a priority v něm obsažené jsou jim nejbližší. Jinak řečeno stanovení priorit je výsledkem politického procesu - koalice, programové prohlášení atd. atd. - a je tedy rozhodnutím politickým. Další možností je samozřejmě referendum, což je ale proces velmi náročný, málo operativní a také má svá úskalí z hlediska legitimity konečného rozhodnutí, daná například počtem zúčastněných atd. Občanská sdružení jsou samozřejmě také součástí demokratického politického systému, mají svůj smysl, své pravomoci dané zákonem a měla by sloužit jako určitý nástroj pro korekci politických rozhodnutí a pro ochranu občanů před jejich nežádoucími dopady. Pokud však jejich představitelé chtějí určovat co je a co není prioritou, pak to je podle mého názoru špatně, protože jim k tomu chybí jedna podstatná záležitost, totiž mandát občanů. Chci - li priority určovat, mám v demokratickém systému možnost být aktivní politicky a jít do politické soutěže.Jinak se účastníkům diskuse omlouvám, není v mých časových možnostech do ní aktivně zasahovat, jsem rád, že stihnu občas příspěvky na nějaké téma přečíst. Někdy je to tak trochu přehlídka ztraceného času, ale je to pro mě zajímavý zdroj informací a určitá zpětná vazba. Pokud se někdo chce dozvědět více o autobusovém terminálu a cyklostezkách, má možnost na veřejném setkání v Adalu 20. září v 17 hodin, něco podobného na téma koupaliště (návrh, stav přípravy, termíny) by mělo proběhnout na jaře.
V úctě
J.Malíř
1.9.2005 18:11
Honza (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Jmenovče, pokud si myslíte že KOS,( jinak Kruh pro občanskou společnost), jen proto, že má málo členů, nemá právo do ničeho mluvit, tak jsi na omylu! Jde o občanské sdružení, řádně zaregistrované, (stejně jako jsou politické strany a hnutí), které jsou součástí demokratické společnosti. Zastáváte názor určité skupiny, což je naprosto v pořádku. Co v pořádku není, je Váš způsob, jímž své názory prosazujete ( osočování těch, kdo s Vámi nesouhlasí)! Uvádíte, že občanské sdružení Votroci 2000 má více členů, tak proč se neaktivizujete a nepostupujete v souladu s ústavními právy a formou, která se předpokládá. Ne nemusíte odpovídat, protože důvodem je potřeba aktivního přístupu, znalost postupů a jednání, jednání a jednání! No a tak je jednodušší a pohodlnější sedět u počítače a odpůrcům jen nadávat.
1.9.2005 18:31
JPA (neregistrovaný)
RE: Pro zastánce fotbalu
Pane Honzo::Jak si představujete, že fan-klub Votroci 2000 má prosazovat něco, co je v Programovém prohlášením a slíbené? Co pro to má udělat navíc? Můžete být aktivní, když jste PROTI něčemu, a dávat námitky, odvolávat se až do aleluja, ale obráceně to jaksi není potřeba, nemyslíte?
JPA
1.9.2005 12:01
plaváček (neregistrovaný)
pro Mirka
Ahoj, nevíš něco o tom kruhu pro občanskou společnost? Docela bych se tam přihlásila :o)))
1.9.2005 14:08
dalybor (neregistrovaný)
RE: pro Mirka
Já taky - bych se přihlásil...Občanská společnost - záruka nového stadiónu...Jinak referendum taky všema 10 !! Ale ani mě nenapadlo, že bych s tím přišel až teď...? To by nebylo chlapské /Mirku/, to snad pochopí každý ...že se nebude filharmonie bourat,až se ukáže, že chtěj občani koupaliště /Plováčku/...D.
1.9.2005 18:25
Honza (neregistrovaný)
RE: pro Plaváčka
KOS-Kruh pro občanskou společnost, je občanské sdružení jehož členy jsou, m.j. Mgr.Ing.Hirsch, Ing.arch.Čížek,JUDr.Novák a další, (zde nazvaní primitivové) Pokud máte vážně zájem, napište mi na Vás kontakt, dostanete pozvánku na jednání, kde se dovíte víc o činnosti a pak se můžete rozhodnout, zda se budete chtít na činnosti podílet (a nechat si od některých jedinců nadávat), nebo zda to vzdáte a raději budete přispívat do takovýchto diskusí.e-mail: visolaje[zavinac]seznam.cz
2.9.2005 13:34
plaváček (neregistrovaný)
RE: pro Plaváčka
mě už nadávají tady, zvykla jsem si :o)
2.9.2005 13:25
Wočko (neregistrovaný)
fotbal.stadion vs. vše ostatní
Už mě to tu dost nudí. Zastánci fotbalu mají tunelové vidění světa. Jakoby před osla uvázali jetel na udici a ten se za ním řítil bez ohledu na to, koho cestou srazí.
Takže konec debat o fotbalovém stadionu a chutích oslíků (nemyšleno jako nadávka - oslíci jsou velmi hezká a milá stvoření, a bohužel jsou již dnes takřka vzácní) narozdíl od lidských oslů.
Ale zpět, teď je čas na mě :o)
Já bych chtěl (zapomenu-li koupálko a autobusovej terminál) aby se zrealizovalo něco pořádnýho - třeba v minulosti navrhované využití letiště pro přistávání nákladních a osobních vzducholodí. K tomu přidat balóny a nějaký to můzeum letectví a rázem tu máme světovou atrakci. Na to se naváže turistický ruch a rozvoj města. Sám bych si rád občas zalétal balónem. Škoda, že již nejsou vidět akce typu "balónové nebe".
:o)
A co takhle postavit tu obří zábavní park po vzoru těch západních klasických či tématických. Někde za městem samozřejmě. Velké vodní atrakce, obří horské dráhy (jako př. v six flags) naučně-zábavné atrakce pro děcka a dospělé s duchem dítěte. (možná, že naši radní již začali - viz. hojně navštěvovaná pláž a (za tu cenu zřejmě platinové) schůdky.
:o) :o)
Nebo, co třeba z lízátek udělat velký plavecký stadion s obřím skokanským můstkem pro skoky do vody. Tak by se částečně vyhovělo těm, co chtějí koupálko i těm, co chtějí opravit stávající stadion ... che che. (v zimě by si tam čutálicti mohli ve vypuštěných bazénech zkoušet pinkat mičudou o zeď)
:o) :o) :o)
a co takhle opravit umělou sjezdovku a zabezpečit ji před nenechavci, aby ji nerozkradli, jako posledně.
jůůůůů, teď jsem dostal nápad. Já chi METRO. A nestálo by to moc, jen pár desítek miliard, ale co, vždyť na to si město půjčí peníze, že jo. To se do rozpočtu nemusí tahat. (reakce na oblíbený argument - viz. některé podařené příspěvky výše)
:o) :o) :o)
2.9.2005 18:32
dalybor (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
...jasně - všichni jsme se zbláznili..speciálně v Pardubicích jsou naprostí magoři...Jestli jim ten titul v hokeji stál za to...se jim divím - blbcům..V Liberci taky...no, vlastně ještě v Budějovicích, no asi i v Jihlavě,pak už ale jenom v Ostravě, Olomouci, Praze /tam pochopitelně - nejvíc debilů je právě tam/ a Západ - Evropa?- všichni do 1 debilové...Ještě že žijem v Hradci..A to je dobře.D.
P.S. S tímhle si ohromuj kámoše v hospodě...já o svém vztahu k Hradci nepochybuju - blbost bych tu nikdy neprosazoval.A s takovouhle půlroční vehemencí už vůbec ne!
2.9.2005 22:27
Babor (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Tak toto mne pobavilo nejvic. Dalybor tvrdi, ze by tady nikdy neprosazoval blbost. Smula je v tom, ze blbec nikdy nepozna, ze prosazuje blbost. Pokuste se dementovi vysvetlit, ze je dement. Dopadnete stejne, jako tady vsichni s Dalyborem.
2.9.2005 22:37
Honza (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Když už jsi vyjmenovával mužstva,resp.fandy mužstev, tak k tomu jen o situaciv Jihlavě. Poslední dva roky tam hrají fotbal, o kterém se Hradeckým kopálistům může jen zdát. Karel Večeřa tam dal dohromady partu lidí, kteří makají a nefňukají, (tu že mají málo peněz, že nemají prvotřídní výbavu,osvětlení apod.
Stejně tak fanoušci, kteří fodili a chodí na fotbalové hřiště, (ne stadion), který také nesplňuje podmínky a nevymlouvají se na to. Vykopali ligu, požádali o vyjimku a makají. Shánějí prachy a na pomoc při rekonstrukci mají sjednáno odpracování 8000 hodin. Ani je nebudou moci využít, protože většina prací musí být provedena odbornou firmou. Takže, pánové poučte se, zvedněte zadek od internetu a řešte situaci, byť jen tak, že přesvědčíte lidi, že je třeba vás podpořit, protože jste skuteční patrioti.
3.9.2005 10:19
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
V Tvoji milovany Jihlave, ktera, jak popisujes, zaziva fotbalovy boom, chodi na fotbal (na prvni ligu v novackovske sezone) o dost mene lidi nez u nas na ligu druhou s proklamovanym cilem kolem 7.-8. mista.
3.9.2005 11:45
Honza (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Ty jsi prostě demagog, nemůžeš přenést přes srdce, že je někdo lepší a řeší spor argumenty. Nejsem milovník Jihlavy, jen si vážím aktivity lidí, kteří nekecají a pro svého koníčka něco dělají. Počty jsou relevantní, jde o to, že se tam víc diváků prostě zatím nevejde a také o to, kolik má Jihlava obyvatel. Pokud si porovnáš podíl fandů z celkového počtu obyvatel, ( když to zvládneš), zjistíš, že procentně je to téměř dvojnásobek!!! Věř mi, že pokud bude v Hradci takový vztah k fotabu a klubu, jako v Jihlavě ( a jinde, např. v Teplicích), budu je podporovat v jejich snaze o zlepšení podmínek. Musím je s lítostí konstatovat, že právě Ty nic moc o poměrech v klubu nevíš, jinak bys takhle zaslepeně neobhajoval něco neobhajitelného.Prostě zamést před vlastním prahem, (tím myslím víc se zajímat o činnost nebo nečinnost funkcionářů a jejich "hospodaření" ! Tam zaměřte svoji aktivitu a brzy poznáte jak to chodí. Konec konců to není jiné, než v českém fotbale vůbec!
3.9.2005 13:00
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Nekdy lepsi a resi spor argumenty? Tak si to shrnme. Honzovy lzi, ktere oznacuje za argumenty:1) "odpovědně sděluji, že nejméně 3000 lidí přijelo proto, aby byli svědky dalšího výprasku hradce ! (U sázkařů se můžete přesvědčit jak si stál hradec)!"
Nasel jsem Ti kurzy Tipsportu (srov. vyse), ale na to jsi nereagoval, protoze bys musel priznat chybu. Pripominam - kurz na vyhru HK byl 1,70, kurz na vyhru Pardubic 4,30, na remizu 3,40.
2) "Počty jsou relevantní, jde o to, že se tam víc diváků prostě zatím nevejde."
Kapacita jihlavskeho stadionu je 4200 divaku (zdroj: www.fcvysocina.cz/stadion.htm). Na historicky prvni prvoligovy zapas prislo 2800 lidi. V televiznim magazinu CT1 Dohrano byla navsteva oznacena za ostudu zapasu.
3) "Pokud si porovnáš podíl fandů z celkového počtu obyvatel..."
Tak jsem to zkusil a vyslo mi, ze zdaleka nelepsi fanousky maji Blsany. Kdyby chtel nejaky prazsky klub dosahnout jejich procenta, muselo by na nej prijit 10 milionu lidi, tedy vsichni - ja, ty, dalybor, pan Samohrd, Divisek, Hirsch, ..., vsichni jsou vsichni.
4) "Co takhle se angažovat alespoň v dozorčí radě té nové akciové společnosti, která teď vznikl na záchranu hradeckého fotbalu."
Jsi spatne informovan. Fanclub vyvinul usili, aby nekdo z jeho struktur v dozorci rade byl, ale mesto to jednoznacne odmitlo.
5) "Co v pořádku není, je Váš způsob, jímž své názory prosazujete ( osočování těch, kdo s Vámi nesouhlasí)!"
Nedelate nahodou tohle Vy? (srov. fotbalovi vylizanci, misto hlavy micuda atd.)
6) "Karel Večeřa tam dal dohromady partu lidí, kteří makají a nefňukají, (tu že mají málo peněz, že nemají prvotřídní výbavu,osvětlení apod.
Stejně tak fanoušci, kteří fodili a chodí na fotbalové hřiště, (ne stadion), který také nesplňuje podmínky a nevymlouvají se na to." "Takže, pánové poučte se, zvedněte zadek od internetu a řešte situaci, byť jen tak, že přesvědčíte lidi, že je třeba vás podpořit, protože jste skuteční patrioti."
My jsme jen nesedeli - srov. demonstrace za zachranu klubu, vystoupeni na zastupitelstvu apod, vyjezd do Pardubic. A prikladem sli hlavne hraci, mesice nedostavali vyplaty, ale presto hrali.
3.9.2005 15:25
dalybor (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
A taky by bylo dobré Filipe připomenout těch 60 mega, který jihlavská radnice "nasypala" do fotbalu poté - co se postoupilo /jednoocí mezi slepejma - pudou beztak zase do 2. ligy/.Obecně mě ale /neurážím/ udivuje ta jistota, se kterou sem někteří bez okolků připojují svá mínění o hradeckém fotbale a SKHK..Ten nepoměr v diskuzi mezi fundovaným názorem a dojmy těch, kteří snad jen cítí hrůzu z /pro ně/ obrovité částky /mnohdy nafouklé z VPM/, jež by mohla být použita na místní fotbal, aniž však /bohužel/ o samotném fotbale vědí pramálo, a když tak optikou let 60.
Místní fotbalisté hráli 10 let /ještě nedávno/ 1. ligu.K novému stadiónu jim to nedopomohlo..S výkony na úrovni sportovní ten náš slíbený stadión nemá až tak co společného.A že Jihlava je fotbalově níž než SKHK? Co dodat...
Vřele doporučuju všem přátelům dobrého, napínavého a zároveň veselého čtení - klikněte na úvodní stranu www.skhk.cz, kde na pravé straně ve sloupku "nejčtenější články" najdete články /novinové/ k tématu tuším - Historický den hradeckého fotbalu /září 2002/...Pointu si pak hledejte zde na fóru..Jak že to s tím fotbalovým stadiónem vlastně nakonec dopadlo...?
Doporučuju výše uvedené zejména těm, kteří mají zájem o plodnou diskuzi na tomto fóru... Velmi čtivé a před volbama rozhodně!!
D.
4.9.2005 20:51
Honza (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
K těm blábolům se nebudu dále vyjadřovat. Holt každý máme své zdrojeinformací. Jen tolik k tomu, že hráči hráli aniž dostali výplatu ??? Proč jim tedy pan velkopodnikatel a zachánce nezaplatil, když je to takový patriot hradeckého fotbalu? Protože všechny prachy za přestupy "zmizely" v jeho kapse, (když se objevil jen trochu perspektivní hráč, okamžitě byl prodán ale peníze do pokladny klubu, resp. na je ho potřeby, prostě nebyly(. No a zčásti také proto, že asi neměl chuť platit za předvedené výkony. Stran ¨jihlavského hřiště jen tolik, že jste tam asi nikdy nebyl, (hradecký "Mlašák" má podle oficielních údajů kapacitu 26.000 diváků a přesto jsem tady četl, že chudáci diváci, když jich je víc než 2 tisíce, musí sedět za brankou). Úroveň stánků a jeich počet je také vizitkou klubu ne města !!! Jen si dál seďte na zadku a blábolte své nesmysly. Věřím, že soudná část zastupitelů se nenechá dále otravovat a hlavně soudná část občanů bude ještě více proti fotbalovým fandům, (ikdyž je to škoda, patří též ke koloritu města).
4.9.2005 21:53
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Vidim, zes nebyl schopen zareagovat na nic. Argumentacne jsi naprosto vyprazdnen. Na zadnou mou vecnou vytku jsi nedokazal odpovedet. Duvodem je pravdepodobne Tvoje omezena mozkova kapacita. Myslim, ze mas misto hlavy merunu.
5.9.2005 23:58
dalybor (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní for F.
Argumentační naprostá vyprázdněnost --- je věru hezky přiléhavé...A taky ti už asi dochází, že tu možná /možná/, o argumenty takňáko možná /určitě/ vůbec nejde od samého počátku...Jde o to, že si tu někdo řeší sám sebe, což mi s mičudou namísto hlav sic vlastně taky, ale my alespoň víme, že to chtít můžeme - tedy od nás to v žádném případě nemůže vzbuzovat dojem, že jsme pěkně sprostí a drzí...A že by jsme mohli - po tom všem, co jsme si už museli "vyžrat"..
D.
5.9.2005 00:05
JPA (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Vy jste ubožák, pane. Jediná věc, co píšete, není pravda, když to řeknu velmi mírně. Na Malšáku jste asi dlouho nebyl - celá levá strana je vyhrazena pro VIP + sektor pro hosty, takže když přijde na Vítkovice příští neděli 6000 lidí, všechno na pravou polovinu (a jednou stranou - vchody od Malšovic jsou uzavřené), nemůže se to zvládnout - lidé budou bez šance na občerstvení, WC a budou docházet ještě půl hodiny po začátku. O financování fotbalového klubu nevíte také nic, výnos z prodeje hráčů je položkou, bez které by to vůbec nešlo dělat, majitel avizoval rok dopředu, že končí s financováním klubu, atd. atd.Právě jsem se vrátil za celodenního kulturně- sportovního výletu (hrady, zříceniny, fotbal Budějovice-Hradec). Jeďte se podívat do Budějovic - nádherné historické centrum, divadlo, Plavecký stadion, Nová Budvar aréna pro lední hokej, zrekonstruovaný fotbalový stadion, neřekl bych, že mají tamní radní místo hlav puky a míče, jen je tam vidět vyváženost v investicích a s mnohem menším rozpočtem dokáží uspokojit potřeby maximálního počtu občanů.
JPA
5.9.2005 22:33
Honza (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
No a kdo asi za to uspořádání na stadionu odpovídá, snad msto? Nikoli,klub a jeho funkcionáři, stále, již delší dobu si hrají na nějaké VIP, machinace
s pronájmy stánků atd.. Jestli nkdo o dení kolem hradeckého fotbalu neví nic nebo jen málo, (resp. spíše nechce vědět), tak je s ním zbytečné diskutovat.
Pane Mgr. (jestli jste to Vy), tak já jsem na fotbal v Hradci chodil už v době, kdy Vy jste si ještě hrál v uhláku na horníka, tak nepoučujte. Pamatuji doby, kdy se fanoušek Hradce nemusel stydět říct že mu fandí. To ale Vám je jedno, Vy prostě budete ten "svrab a neštovice" obhajovat nekriticky dál, takže buď nejste schopen podívat se kriticky do vlastních řad, nebo budete patřit k těm, komu ta nesmyslná investice přinese osobní prospěch.
6.9.2005 07:13
MIREK (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Pustil jsi se do toho zvostra, Honzo, ale magor to stejně nepochopí. Na toto téma se toho tu napsalo už mnoho, ale neztrácej chuť. :-)).
6.9.2005 08:43
JPA (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Jestli je pro Vás vedoucí pozice v druhé lize svrab a neštovice, a stydíte se za to, tak já mám na věc úplně jiný názor. Mgr. (ani magor) nejsem. Je jasné, že čím déle bude klub pouze v "pazourech" politiků, tím větší je nebezpečí toho, čeho Vy se obáváte, já se toho obávám taky. Momentálně ale cena klubu stále stoupá, takže nejsem pro jeho okamžitý prodej, pokud nebudete Vy a Vaši souputníci zdržovat přestavbu stadionu, která je:a) v Programovém prohlášení na roky 2002-2006,
b) nezbytnou nutností pro případný postup do první ligy,
cena klubu vylétně ještě výše a nemám obavy o to, že by nikdo ze seriozních a silných partnerů nechtěl fotbal v Hradci sponzorovat.
Pak už fotbal v Hradci nebude stát město takřka nic, naopak mu bude dělat reklamu. Uvědomte si, že rekonstrukcí stadionu je na 30 let "vystaráno", pak už to nebude stát opravdu takřka nic, narozdíl od divadel, Filharmonií, koupálek, autobusáků, do kterých se rok a rok budou pumpovat peníze dál za Vašeho blahosklonného přihlížení.
JPA
6.9.2005 12:42
Filip Rigel (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Gratuluju, stale jsem neztratil trpelivost. Stale budu prinaset do diskuze nove argumenty, prestoze ty stare jsou nahore a jeste nezodpovezeny.Takze poporadku...
1) "No a kdo asi za to uspořádání na stadionu odpovídá, snad msto?"
Nerozumim presne tomu, co je mysleno usporadanim stadionu, ale obecne za stadion skutecne odpovida mesto, jakozto majitel. Kdo jiny, ze?
2) "Pamatuji doby, kdy se fanoušek Hradce nemusel stydět říct že mu fandí."
O tom uz tady mluvil dalybor. Ani ja nebudu tak trapnej, abych klubu fandil jen, kdyz se dari. Zazil jsem navstevu 25 000 i 250. A stydet se za to? Tak to uz teprve ne.
3) "Vy prostě budete ten "svrab a neštovice" obhajovat nekriticky dál"
Nevim, kdo je myslen svrabem a nestovicemi, neni to uvedeno. Asi mluvite o vedeni klubu, nechvalne jste se o nem vyjadroval uz shora. Muzete mi prosim oznacit, koho mate na mysli konkretne? Mluvite o kralovehradeckych zastupitelich v predstavenstvu a dozorci rade? Nebo o managementu, ktery je tvoren sportovnim reditelem Ing. R. Juklem, obchodni asistentkou Klarou Linkovou, ekonomkou Vlastou Zakouckou a sekretarem Karlem Novotnym? Ci snad mate na mysli hrace, trenery, masera, kustoda, kluboveho lekare? Kdo z nich je svrab a kdo z nich je nestovice? Mate nejake informace, ktere my nemame, jak naznacujete? Pak sem s nimi...
4) Jeste se vratim k te Jihlave, ktera Vam slouzi jako vzor...
V magazinu Hattrick - srpen 2005, priloha Ligovy pruvodce je treneru Jihlavy Karlu Vecerovi polozena otazka: "Domaci publikum vas do ofenzivy urcite nepozene. Pri utkani s Kromerizi, jimz jste si zajstili postup, bylo chovani divaku sokujici. Povzbuzovala stovka nejvernejsich, po zapase se vetsina lidi hned rozprchla domu. To se v Jihlave nikdy nefandi?" Na tento dotaz odpovida Karel Vecera: "Ja tady zazil spis piskot a nadavani. Mozna je to tim, ze je to hokejove mesto a na fotbal nebyli lide zvykli chodit." Doslovna citace. Opravdu euforicka nalada, presne podle Vasich popisu...
5) Shora jste Vy a nekolik dalsich, Vam podobnych, oznacil sport za sferu, do ktere by mestske penize jit nemely vubec ci jen minimalne (napr. na sport deti apod.). Zbytek si mame my, lide s micudou na krku, hradit sami ze sveho. (A ted se oprostim od toho, ze "nase" dane jsou vlastne take z nasi kapsy, verejne penize patri take trochu nam...aspon zcasti). Pojdme se podivat na soucasnou pravni upravu. Tou je zakon c. 115/2001 Sb. Odcituji § 6 s nazvem ukoly obci:
Obce ve své samostatné působnosti vytvářejí podmínky pro sport, zejména
a) zabezpečují rozvoj sportu pro všechny a přípravu sportovních talentů, včetně zdravotně postižených občanů,
b) (!!!!! - pozn. F. R.) zajišťují výstavbu, rekonstrukce, udržování a provozování svých sportovních zařízení a poskytují je pro sportovní činnost občanů,
c) kontrolují účelné využívání svých sportovních zařízení,
d) zabezpečují finanční podporu sportu ze svého rozpočtu.
Opravdu chceme neco nenormalniho?
6.9.2005 14:28
MIREK (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Už jsem se zařekl, že na dementní argumenty fotbalových tupounů nebudu reagovat, ale nedá mi to:1) Za uspořádání stadionu odpovídá město, ale je na pořadateli akce, v tomto případě na fotbalovém klubu, aby si zajistil vše co potřebuje k bezchybnému zajištění celé akce. Tím je myšleno jak otevření všech vstupních brán do stadionu, tak i zajištění občerstvení, atd. Takže město asi NE!!!!
2) Ty časy, kdy se fanoušek nemusel stydět, že fandí fotbalu snad nikdy nepominuly. Nikdo nikomu jeho zájmy nebere. Otázkou je, zda může být na svůj klub patřičně hrdý. Další otázkou je, zda může být člověk vůbec hrdý na celé dění kolem fotbalu, ať už zmíníme korupci, nebo řádění dementních fanoušků.
3) K vašemu bodu 3 a 4….no comment
4) K bodu 5) jsem se již vyjádřil několikrát. Takže již po x-té, budu samozřejmě rád, když město bude podporovat sportovce více než je tomu nyní. Vámi zmíněný zákon 115/2001 Sb, který zde citujete je právě o tom. V tom zákoně se hovoří o sportovní činnosti, nikoli o fanoušcích. Mají snad fotbalisté špatný trávník, nebo špatné zázemí. Troufám si tvrdit, že nikoliv, protože prostory fotbalového zázemí velice dobře znám. Znovu připomínám, že v HK není jen fotbal, ale i spousta jiných sportovních odvětví, ať už výkonostních nebo jen rekreačních, které mají mít tedy stejný přísun financí, jako třeba fotbal. Myslíte si, že to tak je?
5) To že chce určitá skupina lidí, která je navíc v menšině, preferovat pouze fotbal na úkor ostatních sportů je opravdu NENORMÁLNÍ.
6.9.2005 18:22
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
1) Mirku, ty jsi ale opravdickej fotbalovej tupoun. Nikdy nikomu jeho zajmy nebere, ale kdyz nekdo za svoje zajmy lobuje, tak ma mergli misto hlavy.2) A navic jsi socialista. Ty chces opravdu prerozdelovat verejne prostredky vsem (v nasem pripade sportum) stejne?
6.9.2005 19:18
JPA (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Pane Mirku, kterému sportu jste se věnoval, mohu-li se zeptat. Touto "rovnoprávností" pro všechny sporty se oháníte celého půl roku, co se střetáváme na webu. Nemyslíte si snad, že parta kamarádů a kamarádek, co si jde rekreačně dvakrát týdně zapinkat volejbal má nárok na totéž co vrcholový klub se vším všudy, to přece nemůžete myslet vážně. Já jsem hrál "závodně" šachy a nohejbal, a nikdy mě nenapadlo, že bych mohl chtít totéž, co fotbalista ve vrcholovém sportu.JPA
6.9.2005 20:56
to Mirek (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Tvůj vklad do diskuze je příkladný: "dementní argumenty", "fotbaloví tupouni"...Dovolím si podotknout k některým Tvým argumentům:
Ad 2) Stydíš se za své češství, když tu mohou beztrestně žít lidé s podobnými aférami jako má např. pan Gross, lidé s komunistickou či estébáckou minulostí? Stydíš se za to, že žiješ v Evropě, když v Německu může oficiálně existovat landsmanschaft? Stydíš se za lidský svět, když některé národy ve jménu ochrany svobody dobývají území, když se tu běžně zabíjí kvůli barvě kůže či kvůli náboženství? Pokud na vše odpovídáš, že NE, proč se potom stydíš za fotbal? Pokud odpovídaš, že ANO, proč tedy odlišuješ fotbal, kde jsou samozřejmě momenty kladné i záporné, stejně jako v životě? Víš, mně je 43 a s klidem konstatuji, že jsem byl pionýrem, svazákem a následně i kandidátem KSČ. Možná, že jsem byl srab, ale já jsem studoval pro to, abych mohl jednou dělat svou práci a tohle, bohužel, byla povinná součást té práce. A nestydím se... Nestydím se za to, že jsem Čech, nestydím se za to, že jsem člověk - netuším, proč bych se já měl stydět za to, že někteří ubožáci dělají na fotbale bordel (mimochodem oni to nedělají ve jménu fotbalu, ale právě kvůli tomu bordelu). Nestydím se za to, že fandím fotbalu, že jsem z Hradce a že fandím Spartaku, SK či FC.
Ad 3) Nechcete komentovat, právě pro to, co jsem napsal výše - Jukl, Zákoucká a další se totiž vymykají Vašemu úhlu pohledu. Ono je to ale zcela opačně - Juklů, Zákouckých, Šmardů, Brožů, Frýdků, Švagerků a podobně je totiž plný fotbal a Vodů, kapříků a tak podobně je mizivá menšina, bohužel však menšina, která je "na očích".
Ad 6) Ano, mají - budete se divit. Ono, znovu to opakuji, je třeba shlédnout celek, ne jen jednu částečku. Zajeďte mrknout na extraligový zápas dorostu na Bavlnu a zkuste najít tribunu, záchod či občerstvení. Jestli to máte blíž na Háječek, zkuste si projít šatny žactva, jejich sprchy a záchody - určitě na Vás nedýchne 21. století a podpora sportu v Hradci. O tom, že porovnávat fotbal se šachama či stolním tenisem se nedá,
6.9.2005 21:04
Franta (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
pokračování:snad není třeba polemizovat, to vidí i malé dítě. Je to stejné jako říci, že na náklaďák i na galuskáče je možné dát stejné pneumatiky.
Ad 6) Není NENORMÁLNÍ rekonstruovat filharmonii na úkor LŠU? Není NENORMÁLNÍ přestavovat sídlo kraje a nepřestavovat sídlo např. Krajské hygieny? Není NENORMÁLNÍ, aby poslanec parlamentu, který je vzděláním středoškolák, měl dvakrát větší příjem než lékař či třikrát větší příjem než učitel?..... Mám pokračovat?
6.9.2005 21:45
Honza (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Mirku to máš marné! Přesvědčuješ lidi, kteří nestojí o to dobrat se rozumného koncenzu a přesvědčit nás o tom, že investovat do fotbalu v HK nejméně 200 milionů (ikdyž pro letošek by to bylo jen 145 milionů). Kecy o hodnotě klubu neberu, protože se nenašel nikdo, kdo by za něj dal těch 25 milionů, takže odkud se bere ta víra, že má nějakou větší hodnotu !!! Fanoušků v HK, kteří by se rvali o rekonstrukci stadionu není víc než 1500, protože to ostatní, nad toto číslo, nejsou hradečáci, tudíž se nejedná o jejich daně. Kolik asi vyprodukují fanoušci, které vídáme v sektoru domácích vlajkonošů ( většina učňů, nějaký student a nezaměstnaný, kteří daně spotřebovávají), takže vy přispěvatelé, Vaše daně byly již dávno spotřebovány. Jinak ale nechme psi štěkat, karavana stejně půjde dál, protože nevěřím v odvahu zastupitelů, zadlužit město kvůli fotbalu. Mirku přeji klid a pohodu, ti nazdárci Ti za to nestojí!
6.9.2005 22:21
JPA (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Tedy jak Vy všechno víte, to žasnu, Vy máte jistě výpisy z finančního úřadu skupin občanů strukturované podle zájmů a koníčků, ajta, ajta! Takovouhle koninu snad ani není možné vyslovit, že fanoušci fotbalu už si to, co dali na daních, letos vybrali. Jistě by to bylo na zajímavou sociologickou studii, ale pochybuji, že by fanoušci fotbalu ve srovnání třeba s kulturními příznivci "prohráli" v zaplacených daních. V průměru jsou asi fotbaloví příznivci nižšího vzdělání než u kulturních příznivců, ale právě ti, co makají jako černí někde ve fabrice odevzdají na daních mnohem více než kdokoli jiný!
Ale takto se bavit fakt nemá smysl.
Pojďme se bavit o stadionu. Nikdo z fandů nechce "prošustrovat 350 milionů". Stačilo by být skromnější a přestavět třeba stadion "U staré nemocnice", kde se vyhrála v roce 1960 liga, určitě by za těch 70 milionů, co je už 2 roky k dispozici, šlo udělat malý fotbalový "kotel" pro dejme tomu 3000 lidí. Ale: stačilo by to pak kapacitně, kdyby se postoupilo do první ligy?
A co potom s Malšákem? Závod Míru už se nejezdí vůbec, natož aby se dojíždělo na stadionech, Spartakiády už nemáme, Plochou dráhu jezdí na Svítkově u sousedů, Hasičské závody už se tam taky nepořádají, Atleti mají modernizovaný stadion na Spartaku, Burzy všeho "šmelcu" už dnes taky nejsou v kurzu, rockové koncerty se konají na Letišti - to je výčet toho, co se na Malšáku kdy dělo. Dáte tam tabulku - "Tento stadion je architektonický skvost a historická relikvie" a budete vybírat od zahraničních turistů vstupné, aby se jím pokochali?
JPA
7.9.2005 07:16
MIREK (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Neboj Honzo, jsem úplně v klidu a docela se tím i bavím. :-)). Zrovna včera jsem se díval na stránky fanklubu načeho FC, Votroci 2000 a to co tam (ale i tady) dokáže napsat třeba Dalibor, tím se dokážu také dobře pobavit. Je to rozený agitátor. :-)))
7.9.2005 07:16
Franta (neregistrovaný)
RE: Honza
Prosím pěkně, mohl bys mi zaslat statistiku poměru hradečáků a nehradečáků, kteří jezdí po hradeckých vozovkách? Dále bych prosil o podobnou statistiku kupujících v hradeckých supermarketech (vrtá mi hlavou, proč Ti hlupáci z vesnic neutrácejí své peníze ve svých vesnických super a hypermarketech), kolik "cizáků" vylezlo na Bílou věž (navrhuju nepouštět je tam), jistě máš i další takové podrobné statistiky. Opravdu je to podnětný návrh... Dalším krokem by bylo obehnat Hradec plotem a vytvořit vízovou povinnost. Poklesla by jistě i nezaměstnanost - vytvořila by se místa celníků, pohraničníků apod.
7.9.2005 23:37
Honza (neregistrovaný)
RE: Honza
Ty "Franto"! Já jsem reagoval a při tom použil pouze fakta uváděná obhájci přestavby stadionu, např. o tom, že na fotbal nechodí jen hradečáci, že to je, přinejmenším krajská priorita, a o tom, že mimohradečtí neodvádějí daně do pokladny města bys mohl vědět! Stejně tak různé super a hypermarkety, jako investoři, mají většinou daňové prázdniny, příp. odvádějí daně ve své zemi (jedná se totiž o řetězce mimočeské! Stran složení fanoušků jen, že stačí se podívat do sektoru vlajkonošů a jen slepý může oponovat tím, že tam není většina kluků z učňáků, středoškoláci, případně nezaměstnaní mladíci, (čest vyjimkám). Jde jen o to, že se tady někdo rozčiluje, že fanoušci platí daně a mají nárok na to, aby za ně byl stadion! Pánové, větší demagogy jsem neviděl! Fotbal prostě není v Hradci prioritou a už se s tím smiřte !
8.9.2005 07:10
Franta (neregistrovaný)
RE: Honza
Fotbaloví fanoušci, to nejsou jen vlajkonoši, to za prvé. A za druhé -proč se smiřovat s tím, že někdo neplní své sliby? Nemám rád šlendrián jakéhokoliv typu - nejsem fotbalový fanatik, ale jak už jsem tu mnohokrát opakovaně psal, tady nejde o nějaké frajeřinky nebo budování nesmyslu - jde prostě o to, že fotbalová mládež potřebuje mít do budoucna kde hrát. Nemám vůbec nic proti výstavbě autobusáku, byť jsem jel autobusem naposledy snad před 20 lety. Určitě podporuju rekonstrukci křižovatky u Milety. Trochu rozpačitě se dívám na velkoprojekt koupaliště (zejména po zkušenostech návštěvnosti aquaparku), hodně rozčilený jsem z neustálých oprav a úprav divadla a přešvihnutí rozpočtu na filharmonii. A tak bych mohl pokračovat...
8.9.2005 14:55
plaváček (neregistrovaný)
RE: Honza
aquapark je zastřešeným objektem. Jeďte se podívat do Pardubic na cihelnu, uvidíte návštěvnost z jiného pohledu. To je jako kdybyste porovnával návštěvnost pláže u stříbrňáku a návštěvnost pláže na kanárech.
8.9.2005 09:15
JPA (neregistrovaný)
RE: Honza
Stadion není prioritou pro VÁS či Vaše pidisdružení, jinak od ostatních občanů žádný mandát nemáte, takže si je neberte do úst, rezolutně Vás o to žádám!JPA
8.9.2005 09:27
to JPA (neregistrovaný)
RE: Honza
NÁPODOBNĚ. Za koho tu hovoříš Ty? Za jakou většinu lidí? Snad si nemyslíš ty magore vylízanej, že většina lidí tohoto města chce nějaký stadion za horu milionů.
8.9.2005 10:21
JPA (neregistrovaný)
RE: Honza
Už mám Vašich urážek plné zuby (nic jiného z Vás zatím nevypadlo, na fakta nereagujete a Vaše "argumenty" jsou ve stylu "jedna paní povídala"), doufám, že si lidé utvořili díky Vašim příspěvkům obrázek o Vašem sdružení a komu (čemu) asi tak slouží). Opět připomínám: Rekonstrukce stadionu je v Programovém prohlášení koalice na roky 2002-2006, nechci nic jiného než její plnění, "nabobtnaly" všechny ostatní položky (kultura nejméně 3x, autobusák 3x, koupálko 5x) a znovu opakuji: do kultury a koupálka se budou pumpovat peníze rok co rok, kdežto u fotbalového stadionu je na 30 let "vystaráno", naopak přitáhne do fotbalu v Hradci sponzory a město pak fotbal nebude stát takřka nic.
JPA
10.9.2005 12:57
Babor (neregistrovaný)
RE: JPA
Mily JPA, Tobe se museji argumenty opakovat, protoze budto pomalu chapes, nebo jsi ignorant.Takze : V programovem prohlaseni je na stadion 50 mil. Kc, coz neda ani na polovinu jedne tribuny. Proc se tedy porad dozadujes jeho plneni, kdyz by Ti polovina tribuny jiste nastacila ? Neba ano ?
Tvrdis : Mesto pak fotbal nebude stat takrka nic. Ptam se : kolik penez je podle Tebe "takrka nic" ?
Prosim, odpovez mi.
7.9.2005 11:28
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Udivuje me, jak tu hazis cisly. Tu miliony korun, tu pocty navstevniku hradeckych a mimohradeckych, tu sociologicka stratifikace divaku. Ja sam na kopanou chodim s lidmi, z nichz jsou vsichni vysokoskolaci ci studenti VS. Pokud mluvime o inteligenci, tak myslim, ze Ty ses prevdvedl az az, o Mirkove pravopisu ani nemluve.A propos - videli jste nekdo vcerejsi dil serialu BBC "Jiste, pane ministre" s nazvem Kultura ma zelenou? Bylo to neskutecne trefne, skvele jsem se bavil.
7.9.2005 15:04
Metař (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Tak tyhle lidi formátu Filip, a jeho vysokoškolští fanoušci fotbalu se mi opravdu líbí. Zatím pro společnost pravděpodobně nic neudělali, ale už mají jasno, že patří ke skupině lidí, co mají nárok na opravu stadionu za miliony. A už mají také názor na něčí inteligenci a jsou schopní kritizovat něčí pravopis. Bravo, to jsou ti dnešní mladí, kteří mají zelenou, to jsou Ti, kteří se perou na stadionech s fanoušky soupeře, to jsou ty chuligáni, kteří se dokáží pouze schovat za dav podobných individuí, když je policie doprovází ze stadiónu! Hurá.Udivuje me, jak tu hazis cisly. Tu miliony korun, tu pocty navstevniku hradeckych a mimohradeckych, tu sociologicka stratifikace divaku. Ja sam na kopanou chodim s lidmi, z nichz jsou vsichni vysokoskolaci ci studenti VS. Pokud mluvime o inteligenci, tak myslim, ze Ty ses prevdvedl az az, o Mirkove pravopisu ani nemluve.
A propos - videli jste nekdo vcerejsi dil serialu BBC "Jiste, pane ministre" s nazvem Kultura ma zelenou? Bylo to neskutecne trefne, skvele jsem se bavil.
7.9.2005 15:47
Xaver (neregistrovaný)
RE: Metař
Jenžr inteligence se neměří počtem absolvovaných VŠ.
7.9.2005 18:52
Filip (neregistrovaný)
RE: Metař
Nicmene jistou souvislost nepopres. IQ 50 VS proste nevystuduje. Ale budiz - reknu to jinak, chodim tam se samymi inteligentnimi lidmi.
7.9.2005 18:56
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Metari, jak vis, ze jsme pro spolecnost nic neudelali? Navic proc si myslis, ze mluvit do veci verejnych muze jen ten, kdo pro spolecnost neco udelal? A kdo to posuzuje? A cos udelal pro spolecnost ty?Nazor na pravopis, ano - ten skutecne mam. Radite se do kulturni fronty a neumite ani poradne psat? Ostudne...vypovidajici...
8.9.2005 07:37
Metař (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Filipe, chlapče, kecat do věcí věřejných může dnes kecat kde kdo, otázkou zůstává, jak velkou váhu jeho slovo má. Ptáš se co jsem udělal pro společnost já? Nebudu se zde vychloubat o tom, co jsem udělal pro společnost, ale něco málo už taky, ale podstatné je, že už minimálně 10 let platím daně a to ne zrovna malé. A to, že jsi vysokoškolák to asi moc neznamená, protože VŠ prostě není patentem na chytrost. Až praxe ukáže jestli tu svoji VŠ umíš vůbec použít. Docela to můžu dobře posoudit, protože jsem též absolventem VŠ.8.9.2005 10:18
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Metari. Ja se taky nechlubim, nicmene na danich jsem uz taky ledacos odvedl. Navic jako fyzicka osoba - jak znamo vynos techto dani jde primo do rozpoctu mesta.
8.9.2005 11:23
Metař (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Možná jsi na daních něco odvedl, ale uvědom si, že jsi naznačil to, že je Ti ještě velmi málo (jsi pravděpodobně čerstvý vysokoškolák), tak těmi daněmi co právě platíš, jsi asi ani nezaplatil státu to, že Ti dal možnost využívat našeho bezplatného školství, díky kterému máš možná nějaký titul. Ju?
8.9.2005 13:05
F. (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Neju. Zivnostak jsem mel jeste behem studia na skole, ktera rozhodne "zadarmo" nebyla. Preci se ale nebudeme bavit, jestli jsem odvedl vic ja, nebo ty. Je to ubohe. Nastesti neexistuje oligarchie, takze vaha hlasu ve volbach se nepocita podle majetku.
8.9.2005 14:43
Metař (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Tak to by mě opravdu zajímalo, která VŠ se dnes platí? Kdo ví, co jsi to vlastně studoval. Máš pravdu, souvisost mezi váhou hlasu ve volbach a majetkem jistě není, ale nechápu proč to sem mícháš, o tom přeci řeč vůbec nebyla.
8.9.2005 17:04
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Ty jsi to vytahnul. Chlubil ses tim, jak moc jsi uz na danich zaplatil, takze mas vetsi pravo mluvit do veci verejnych, jsi chytrejsi a vubec polobuh. Zatimco ja...darmo mluvit, vyzirka spolecnosti. Takove, jako jsem ja, pry milujes... Tak to jen na vysvetlenou.Neplatil jsem skolne. Ale chces zapis do semestru? Zaplat. Chces ISIC? Zaplat. Chces vubec podat prihlasku? Plat. Nemluvim o cestovani, ubytovani, ucebnicich (na Pravnicke fakulte si priprav aspon 1000 mesicne.) Takze tomu ja nerikam "zadarmo.", jak jsi to oznacil. Zadarmo to skutecne mozna bylo za tve ery, v obdobi realneho socialismu. Nastesti jsou ty casy uz pryc...
A mimochodem, v soucasne dobe jako absolvent jedne VS studuji jeste na druhe, kde jiz podle § 58 zakona o vysokych skolach skolne platim.
9.9.2005 00:18
Honza (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Aha, tak už je to jasné. Zase jeden chytrý "věčný študent", který si osobuje právo poučovat a kázat lidem morálku, když nechtějí to co on, jeho veličenstvo !Kdyby ses raději učil, nebo šel něco dělat,, ikdyž si snad něco platíš, určitě tvé školné naše školství nespasí!
9.9.2005 07:23
MIREK (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
To že dnes studium něco stojí je asi jasné. Za mých studentských let to byl pakatel. Lístek na obědy 3,60, kolejné za možných 100,-, skripta také stály pár šupů a zlevněné jízdné na vlak do Prahy jsem platil možná tak 16, Kč. Přesto jsem jezdil raději stopem. Přesto ani dnes se zatím školné neplatí. Platí se ale všechny doprovodné služby jako jsou stravování, ubytování, doprava, a kdoví co ještě. A to není málo. Ale k věci. Pan Filip je zatím jen takový dojič společnosti, který zatím studuje a užívá peněz daňových poplatníků a jednou až něco vyprodukuje, tak to té splečnosti možná vrátí.
9.9.2005 10:00
Filip (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Ve svych 23 letech si jako vecny student nepripadam, skoly jsem studoval takrka zaroven, prvni jsem uspesne dokoncil a tu druhou uz ted dodelavam solo - svoje studijni povinnosti si skutecne plnim na 100%. Zpovidat se nikomu nemusim, ale hlavne ne tobe. A nevim, proc to obracis do osobni roviny. Ja jsem naprosto standardne zastaval svuj nazor, nikoho jsem nepoucoval. Ty si muzes zastavat ten svuj, pokud zachovas pravidla slusnosti. Ja Ti taky nevypravim kecy o tom, ze ja budu platit Tvuj duchod, ja jsem nezacal priznivce stadionu oznacovat za vypatlance, na argumenty jsem reagoval, neuhybal jsem (srov. tvoje zarucene tvrzeni o tom, jak HK nebyl favoritem a dalsi - viz shora.). A jen tak mimochodem - kritizujes take proto, ze jsem zcela transparentni - uvedl jsem sve plne jmeno, svoje zarazeni apod. Ty jen urazis a navic zcela anonymne. Ale jedno me hreje - stadion bude...
9.9.2005 13:16
Honza (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Filipe, to jsi docela borec, ve 23 letech mít vystudovánu VŠ. Když si to spočítám, tak ZŠ ukončená nejdříve v 15 letech,pak 4 roky střední. Ledy bys byl geniální dítě. Existují, ale že by to byl Tvůj případ? Jinak ale se mýlíš, když tvrdíš že jen urážím, Jájsem se snažil uvádět argumenty, které upozaďují investice do stadionu na úkor jiných priorit (ikdyž Ty máš jiné). S urážkami začal někdo jiný a sice Vy, arogantní fanfové domáhající se této investice. Pokud Ti neslouží paměť, projdi se ještě jednou všechny příspěvky. Někdy prostě dojde trpělivost a člověk podle jednání "na hrubý patel, hrubá záplata". No a Tvoje radost, že stadion bude, je dle mého názoru předčasná. Jak známe stavební firmy, do voleb stihnou jen vyčerpat peníze, (ještě ani nezačali a už jim rozpočet nestačí). Pak po té akci ani pes neštěkne, to mi můžeš věřit. Vzpomeň si na NOZOMI projekt , takže abys jednou nelitoval, že fotbalisti budou hrát v polorozbouraném stánku, ani stadion, ani nic jiného.Přál bych Ti, abys ses dočkal takového fotbalu, na který jsem chodil já, když hráli, Jindra,Zikán,Tauchen,Hladík atd.. Tady se teď objeví solidní kluk a v tu ránu je v trapu. Takže měj trpělivost i s námi, kteří vidí priority jinde než Ty.
9.9.2005 13:43
F. (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Ale ne, urazky prisly od tech, co operovali s terminy "fotbalovi vylizanci", "misto hlavy micuda" apod. Ja odlisny nazor respektuju, ale pokazde se mu budu snazit celit argumenty, coz jsem cinil. Byl jsem vecny, nikoho jsem se nesnazil ukricet.Uznavam, ze nyni je situace jina, nez kdyz se hralo o vitezstvi v prvni lize. Chodit na spicku umi kazdy, ale vztah ke klubu se ukaze teprve tehdy, kdyz prijdou hubena leta.
P.S.: Chodil jsem na vicelete gymnazium, cimz jsem se dokazal vyhnout devitiletce, ktera byla tou dobou zrovna znovuzavedena, takze ZS (sekundu gymnazia) jsem koncil a bylo mi jeste 14.
10.9.2005 12:02
dalybor (neregistrovaný)
RE: fotbal.stadion vs. vše ostatní
Tedy sám zírám, kam se tahle diskuze dostala - sám nevím, proč sem pořád a dokola píšu...Samotná podstata našich snah o stavění stadiónu je totíž tak prostá - ať by šlo o cokoli jiného - jsme voliči a občani - zkrátka a jednoduše -připomínáme nenaplnění slibů z prohlášení Zastupitelstva na toto volební období.O nic víc se ani dál nemusí jednat.Není proč zpochybňovat něco, co už bylo rozhodnuté.A jestli se stadión nemá stavět - pak chci vědět proč.Ani toto není z radnice nijak prezentováno - slušně už vůbec ne.Proto /alespoň/ pro mě/, jde v tuto chvíli vlastně o princip - mám právo chtít to, co je mi slíbeno??
Ať si ostatní příznivci čehokoli jiného pokládají tutéž otázku - a nemontují se do něčeho, co zase mají slíbeno jiní /tedy náš stadión/.Nějaké vyargumentovávání mezi spoluobčany - proč co chci a zda-li můžu - je jen zbytečné mrhání času a energie.
D.
10.9.2005 13:10
Babor (neregistrovaný)
RE: Dalyborovi
Mily JPA, Tobe se museji argumenty opakovat, protoze budto pomalu chapes, nebo jsi ignorant.Takze : V programovem prohlaseni je na stadion 50 mil. Kc, coz neda ani na polovinu jedne tribuny. Proc se tedy porad dozadujes jeho plneni, kdyz by Ti polovina tribuny jiste nastacila ? Neba ano ?
Prosim, odpovez mi.
10.9.2005 13:14
Babor (neregistrovaný)
RE: Dalyborovi
Oprava : Mily Dalybore. JPA mi tam zustalo prekopirovanim ze stejne otazky, kterou dostal JPA. Promin Dalybore.
10.9.2005 13:45
Filip (neregistrovaný)
RE: Dalyborovi
50 mega je jen na roky 2003-04. Realita = 0. Pritom uz 24. zari 2002 (zasedani zastupitelstva) si mesto uvedomovalo, ze cele to nakonec bude stat 400 m. Dne 27. kvetna 2004 byla castka 50 navysena na 70 milionu. A jiz 28. cervna 2005 bere zastupitelstvo na vedomi, ze 1. a 2. etapa spolkne 120 milionu.
10.9.2005 14:03
Babor (neregistrovaný)
RE: Dalyborovi
Upresnim Te : 50 mega je v Programovem prohlaseni na roky 2003-06. Je pravdou, ze se potom zastupitelstvo dohodlo, ze da na 1.etapu 70 mega. Dnes je pouze 1. etapa za 120 mega, tj. za jednu tribunu. (Tu 2. etapu sis nekde vycucal).
Opravuji proto otazku : Staci Vam pouze 58,3% tribuny ?
Kdyz zastupitelstvo bere 120 mega na vedomi, neznamena to, ze je zaplati.
10.9.2005 14:17
Filip (neregistrovaný)
RE: Dalyborovi
Tu druhou etapu jsem si nevycucal (neplati rovnice 2 etapy = 2 tribuny). A za druhe 50 mega je skutecne jen na roky 03-04, precti si poradne programove prohlaseni 02-06.
10.9.2005 22:23
Babor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Filipe, mas pravdu. Ja tech 2002-06 vycetl z Dohody o koalicni spolupraci a nedoslo mi, ze v Programovem prohlaseni by to mohlo byt jinak. Sorac.
10.9.2005 22:49
Babor (neregistrovaný)
RE: Filipivi
Filipe, pouc mne prosim. Dosad mi x1 a x2 do rovnic:1.etapa = x1
2.etapa = x2
platí-li podminka, ze x1 + x2 = za 70 mega
Pravdepodobne mam pomatene informace. Myslim, ze by to zajimalo i ostatni.
11.9.2005 22:01
Filip (neregistrovaný)
RE: Filipivi
Ano. Prvni dve etapy maji stat 70 mega, dnes uz ale vime, ze za mene nez 110 je nepostavime. Uplynul cas a to, co bylo v roce 2002 schvaleno (podle tehdejsich studii) uz neplati (existuji plany nove). Tim puvodni plan etap z roku 2002 vzal za sve, takze dneska je jakekoliv uvazovani o etapizaci slovickareni. Ale ani za to bych ruku do ohne nedal:)
11.9.2005 23:03
Babor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Optam se tedy jinak : Co ma byt realizovano za tech drive 50 mega, pak 70 mega, nyni 110 (120) mega a jaky je to finančni podil z celeho, hotoveho, dokonceneho stadionu ?Diky
12.9.2005 10:40
Filip (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Myslim, ze hlavni tribuna (tedy ta nejdrazsi). Celkove naklady pod 300 nepujdou.
12.9.2005 23:59
Babor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Filipe, mrzi mne na tebe, ze nevis ani co a za jaky penize od mesta chcete (to nemluvim o Dalyborovi, kteremu by stacilo půl tribuny :-) a pak se uvidi). Puvodni cena celeho rekonstruovaneho stadionu byla 400 - 450 mega. Dnes je jiz podle tebe za 300? Chlapce, chlapce, nenech se vysmat a nahledni nejdrive do propoctu dokumentace pro uzemni rizeni na prvni etapu.
13.9.2005 11:54
Filip (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Tak pozor. Ja jsem nerekl, ze to bude za 300, ja jsem rekl, ze pod 300 to proste nebude, a to jen tlumocim to, co prohlasil namestek Malir. Momentalne se odhaduje cena asi kolem 350 mega, s tim se da hybat, ale pod zminenych 300 s tim nehnes.
13.9.2005 14:22
dalybor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Ještě bych rád podotkl, že pan primátor Vlasák z ODS tvrdil, že by to mohlo být i méně než 250 mega...Před "pár" lety.Tím bych rád poukázal na fakt, že cena jaksi přirozeně stoupá s tím, jak velká je prodleva.No - i bez prodlevy by se navyšovalo /viz kulturní stavby, muzeum/.
Co je na tom divnýho? Mirku? Proč se s tebou všichni přeme? Ty to prostě nechceš a nikdo neví, že je to proto, že to prostě nechceš - a je jedno, že v argumentech to nebude...
D.
13.9.2005 18:11
insider (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Rozdíl mezi tehdejším "odhadem" ceny pana Vlasáka a skutečnou výslednou cenou stavby nebude možná jen v tom, že od té doby uplynuly dva roky. On dobře věděl už tenkrát, že to bude víc. Ale počítal s tím, že se protlačí projekt za 250 a pak to nějak vyleze na těch asi 400. A pokud by se dneska začal realizovat ten současný projekt, spočítaný teď na 350, vsadím se s kýmkoli, že pod 500 by to nebylo. A tak to půjde pořád dál. Ještě se snad nestalo, aby se za veřejné peníze něco postavilo za tolik, kolik říkal původní projekt. A je úplně jendo, jeslti se jednalo o sportoviště nebo o kulturní stánek, o administrativních budovách všemožných úřadů ani nemluvě.
14.9.2005 12:46
dalybor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Znamená to, že v hradecké ODS jsou v jejim vedení lháři? No to já říkám furt...Ale přesto...S panem Vlasákem netuším - jak to s cenou je a bylo, to musí posoudit někdo z oboru stavitelství, případně politolog ...Opravdu by mě zajímalo, jestli bývalý primátor lhal, či jen měl špatné informace /kalkulace stavby stadionu/.Ten současný si tedy zatím vede o dost "lépe".Ten už si za tu chvilku navymýšlel takových keců, že si občas říkám, že se mi to snad jen zdá...Věřím, že jen do voleb.D.
14.9.2005 13:50
MIREK (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Dalybore, mohl by jsi být ve svých obviněních konkrétní. Stále někoho osočuješ, že lže, ale nic konkrétního neuvádíš. Nikoho z nich se nezastávám, ale Tvé jednání je fakt napováženou a napovídá o Tvé nevalné úrovni. Napiš v čem konkrétně třeba primátor nebo kdokoliv jiný lhal , uveď to na pravou míru a jednej narovinu a férově.
14.9.2005 20:01
dalybor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Pochopitelně, že vím, co říkám...Ale nezlob se - nějak mám pocit, že by to zas bylo jen na dlouhou diskuzi, hádat se fakt s nikým nemíním...Zatímco ty /mám pocit/ spíš jo...Za těch pár měsíců jsem to tu několikrát psal.Takže se nezlob.Pan Samohrd mou odpověd určitě dostane.
D.
14.9.2005 14:09
MIREK (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Neříkej, že se přete všichni. Přeš se ty a další dva nebo tři pisálkové. Já jsem prostě skálopevně přesvědčený, že naše město potřebuje investovat do užitečnějších staveb než je stadion. Celá debata se překroutila úplně někam jinam. Prostě už naposledy, nikdo mně jako osobu nepřesvědčí ničím o tom, že oprava stadionu je pro město potřebnější než výstavba věřejného koupaliště. Když bude mít HK v rozpočtu dostatek financí, aniž by se extrémně zadlužil (třeba jako Liberec), tak ať tu stojí třeba všechno. Debat tu zaznělo už dost, a já věřím, že se k tomu občané města brzy vyjádří sami.
14.9.2005 15:03
Franta (neregistrovaný)
Mirkovi
"... skálopevně přesvědčen....", "...potřebnější..."Zeptám se Tě jestli jsi stejně skálopevně přesvědčen o vyšší potřebě nové budovy kraje než opravě silnic - a co jsi pro nebo proti udělal, kam jsi psal, koho jsi přesvědčoval...
14.9.2005 16:02
MIREK (neregistrovaný)
RE: Mirkovi
Tak to je fakt Franto argument k tématu koupálko vs. stadion. Co se týká budovy kraje nebo silnic, tak jsem prostě necítil potřebu kamkoliv a komukoliv psát a nemám žádný důvod někoho o něčem přesvědčovat. Mám takový dojem, že to sem ani k tomuto tématu nepatří. To jsi se mohl zeptat co jsem udělal pro nebo proti, třeba stavby dálnice. To by bylo stejně absurdní.Ale chceš-li vědět nůj názor, tak budiž. Je asi docela dobře, že peníze z rozpočtu kraje, jsou investovány právě v HK, pořád lepší než třeba v Jaroměři. Chátrající budova pivovaru si jistě opravu zaslouží a v HK bude o jednu chátrající ratejnu méně. A silnice? Hm. Koutníkova ul. je také opravena z peněz kraje, tak to snad jde správným směrem. A co se týká místních komunikací v HK? Některé by si samozřejmě opravu také zasloužily a to rozhodně dříve než stadion. :-).
14.9.2005 21:18
Franta (neregistrovaný)
RE: Mirkovi
Možná to není přímo k tématu, ale je to k Hradci a všechno jsou to peníze z našich daní. A troufnu si tvrdit, že nové kancelářské prostory nejsou v Hradci potřeba a peníze na krajské sídlo jsou vyhozeny - nedávno (historicky) se opravoval "Kreml" a teď už jim nestačí... To už raději snad i to koupálko, i když to nepovažuju za prioritní. A pivovar si určitě zasloužil účelnější užití než sídlo pro nepotřebné úředníky.
A raději než v Jaroměři? Já Jaroměři přeju krajské peníze, pokud budou využity rozuměji než u nás.
10.9.2005 18:36
Franta (neregistrovaný)
Baborovi
Milý Babore, ono snad nejde o to, jakou část tribuny chceme. Mrkněme se na stavby v HK - proč se nepozastavila stavba Filharmonie, proč hejtman v pohodě nahlásí navýšení rozpočtu na sídlo úřadu a mohli bychom pokračovat - prostě a jednoduše, kdyby se zahájilo, tak by se nezastavilo.
10.9.2005 22:34
Babor (neregistrovaný)
RE: Frantovi
Jo, jo, kdyby v.........., nemusely by byt rybniky. Ale mas pravdu, kdyby se zahajilo, pravdepodobne by se to dostavelo. Nebo taky ne. Jenze kdyby se to nedostavelo, to by zase bylo lepsi, kdyby se nezahajilo. :-)
11.9.2005 07:41
Franta (neregistrovaný)
Baborovi
A o to "kdyby" tady asi mnoha diskutujícím jde... Samozřejmě logické by bylo, kdyby se správně naplánovalo a splnilo. Teď mám na mysli: jestli naplánuju filharmonii za 100 a dohodnu to i s příslušným stavebníkem, bude za 100 - ať si s tím stavebník poradí a nezkouší na mne finty s navýšením. Když naplánuju přestavbu pivovaru včetně rozpočtu, nemůžu hned na začátku přijít s takovou kravinou, že jsem zapomněl na nábytek (mimochodem za tenhle "tah" bych rád osobně panu hejtmanovi pogratuloval - taková blbost by nenapadla a hlavně by se s takovouhle nehorázností neprezentoval snad ani chovanec z Havlíčkova Brodu). Pak by samozřejmě i plán byl plánem a dalo by se mu věřit. Při současném způsobu "řešení" prostě měla být stavba zahájena a opět by se jistě x mega navíc našlo. Je to zřejmě běžný způsob řešení u našich "vládců". A fotbalové nadšence v HK prostě štve, že to jde u divadla, u filharmonie, ale u stadionu ne.
12.9.2005 18:16
dalybor (neregistrovaný)
RE: Dalyborovi
Na svou čest - 0,5 tribuny mi bude v tuto chvíli stačit /v tomto voleb.období určitě/.To mi bylo slíbeno - víc chtít bych si vůči spoluobčanům nedovolil.Předpokládám však - že při zájmu o fotbal a SKHK, by došlo následně - v dalších letech i na dostavbu zbytku stadiónu.Zdraví - Dalibor.
3.9.2005 13:27
Luboš (neregistrovaný)
Čutálisti...
Vážení,líbí se mi jak ve vedlejším hlasování neustále vede rekonstrukce fotbaloveho stadionu. Pamatuji se, že to bylo jedno z prvních nejhezčích sportovišť v republice. Peníze na autobusák máme, na koupálko taky, Filharmonie s propadem dostavěna... Osobně bych se začal zamýšlet kam vážně do budoucna věnovat pár milionů. Pan Gočár by z dnešních radních ( včetně pana Dvořáka, který alespoň vytvořil pěší zonu a slavného europoslance Vlasáka, který jenom tlachal a nechal se fotit na titulních stránkách Radnice ) neměl velkou radost. Podívejte se kde se v Hradci za posledních 15 let zaspalo. Myslím tím samozřejmě propustnost a přetíženost dopravy. Sliby a sliby o tom, že ve městě nedojde ke kolapsu. Co konečně s chutí investovat do mimoúrovňové křižovatky Třebeš? Z minulého století se bohatě dnešním obyvatelům Salonu republiky vyplatilo postavit nadjezdy přes Pospíšilku a u Malšovického stadionu. Co vy na to? Nebo radši pro pár čutálistů ve třetí lize provedeme rekonstrukci nepotřebného hřiště? Městu by rozhodně prospělo konečně řešit dopravu, která ještě zhoustne po dotažení dálnice... Ještě dodávám:největší svinstvo je politika a argumentace o politických rozhodnutích co se bude v Hradci dít...
3.9.2005 21:10
Franta (neregistrovaný)
RE: Lubošovi
Nerad bych se mýlil, ale nepatří silnice do působnosti kraje (alespoň z části)? Pak bych znovu navrhnul porovnávat stavbu Krajského úřadu se stavem vozovek - pokud se nemýlím i pan hejtman ve své plamenné řeči upřednostnil výstavbu svého příbytku nad vozovkami
4.9.2005 00:23
Luboš (neregistrovaný)
RE: Lubošovi
Sám jsem pochopil, že "pivovar" pěkně zamotá hlavu silničářum, neboť již byla z kraje ponížena dotace na silnice v Královehradckém kraji asi o 600 mil. Kč ( priběhlo několik informací v místním tisku ). Křižovatka "Mileta" však padá na bedra města. Již se tu o tom obsáhle psalo a pan Vlasák se vždycky vymlouval na to, že kraj nechce přidat ani kačku. Bylo několik variant a nakonec se vybrala ta nejlevnější - tedy pardon: na papíře. Možná se mýlím, ale řekl bych je to realita.
4.9.2005 00:34
Luboš (neregistrovaný)
RE: Lubošovi
...a hlavně nepomeňte na skutečnost, že politiku nedělají politici, ale peníze spřízněných firem. Říká se tomu tuším loby...pivovar byl původně za 1.250 mil. kaček. Za rok, za dva to bude o 1.600 mil. kaček a doufám, že ODS nevyhraje volby...
4.9.2005 03:54
Babor (neregistrovaný)
RE: Lubošovi
Lubosi, nebo kdo to sem vlastne pise (Lubos si odpovida Lubosovi), silnice 1. tridy plati stat 2. a 3 tridy kraj a ostani, tzn. pozemky verejne osvetleni, cykl. stezky, chodniky atd. plati mesto. Takze s takovejma informacema, ze krizovatka Mileta pada na bedra mesta, tahni do prd.... a plkej si nekde jinde. Mozna ti to uveri tvoje stara.
4.9.2005 09:50
Filip (neregistrovaný)
RE: Lubošovi
Babore, Tva mluva je hruba, ale v zasade mas pravdu
5.9.2005 18:53
Luboš (neregistrovaný)
Mileta
Především by to měl být zájem města, aby tu doprava fungovala. Ani slavný europoslanec za modré ptáky s tím nic neudělal. Nový primátor postupuje stejně laxně. Do pr... běž sám.
3.9.2005 16:52
dalybor (neregistrovaný)
Honza a Gramatik
Prostě mi to nedá...Pro Honzu a Gramatika v 1...omlouvám se že to spoluju, ale už mi je trapný tu být milionkrát za odpoledne.../což beztak jsem/.
Gramatik - jako voliče váma favorizované "strany" VPM vás chci jen upozornit, že p. Malíř vystupuje sice velmi kultivovaně - sám kdys na mě dělal jen ten nejlepší dojem, ale činy...to už je horší až nejhorší...Snad k nim nepatří i to, že pln entuziazmu hovoří o nákladné rekonstrukci Zimního stadiónu, posléze dokonce i brání před občany z KOS přestavbu fotbalového stadiónu na fotbalový stadión...Jenže!! Bedlivě si všímejte, co je uvedeno u jeho jména!! Mnohdy je to "náměstek primátora".Pak ale nehovoří jako člen VPM!! Tedy opatrně.U Malíře...a VPM...
To platí pro každého...si pořád připomínám.
Gramaticky opravujte chyby - i klidně moje, beru to jako cvičení...Jen aby to nebylo spíše výsměchem, to už je zas o něčem jiném...
Honza -KOS mi sice připadá trochu jinam zahleděný a rád "kruh" nemám..více taktu a slušnosti ke spoluobčanům by to asi přecijen chtělo..Ale beru!! Je to svobodný názor - to připomínám i příznivcům SKHK potažmo stadiónu. KOS? To je výzva! A reakce na ní jest jen na ostatních...
Přiznám se, že jsem si dlouho myslel, že KOS a VPM jedním jsou..Jsem překvapen, že asi ne. V televizi to místostarosta a člen VPM Malíř chytře uhrál na obě 2 strany - váš spolek "utřel" - nevím proč - dělejte si dál co chcete /spolkovým aktivitám rozhodně fandím/, "fotbalistům" jakoby dával najevo / a nejen v bedně na ČT 1/, že on je taky pro fotbalový stadión...jenže- je to pěkný lhář a lump.. Protože..Obezlička známá spíše ze stran jako je ODS - a sice - že jen VOLBY /!!!???/ určujou co jo a co ne..slouží hlavně a bohužel především k tomu - aby se ti, kdo nám něco naslibujou a pak skutek utek...mohli v klidu dožít konce svého volebního období /.. jim do toho nebude nikdo kecat/, před dalšíma volbama se hezky zase rozjařit /nám v řiť/ - jak už konečně to- co slíbili hodlají splnit /když je ovšem opět zvolíme/ a pak doufat /vědět/, že jsme tak zblblí bolševikama /z jejich dob/ a tak celkově českohradecky /tímto děkuji redakcím Radnice a Hradeckých novin/, že...je zase zvolíme..
No a to je všechno.
Slibuju.
D.
4.9.2005 21:58
MAGI (neregistrovaný)
FOTBALOVÉ VÝHRY
JENOM CHCI PŘIPOMENOUT,ŽE DNES 4.9.2005 OKOLO 22.HODINY VEDE FC HRADEC KRÁLOVÉ II.FOTBALOVOU LIGU.PŘÍŠTÍ ZÁPAS SE HRAJE V NEDĚLI,TAK DOUFÁM,ŽE VŠICHNI DISKUTUJÍCÍ UVIDÍME NA FOTBALE,ALE SKUTEČNĚ PŘÍMO NA TRIBUNĚ.ZAČÁTEK ZÁPASU JE V 17 HODIN A SOUPEŘEM JE FC NEBO TJ VÍTKOVICE.DOUFÁM,ŽE O5 PŘIJDE PĚKNÁ NÁVŠTĚVA.DĚKUJI ZA POZORNOST.
4.9.2005 21:58
Filip (neregistrovaný)
ŠKAROHLÍDUM
České Budějovice - Hradec Králové 1:3
5.9.2005 05:12
Babor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Vyznamna udalost : Hradecaci cutli do micudy poradne 3x a Budejovicaci jen 1x. To bude ted v Hradci levnejsi benzin. Vyborne, jen tak dal.
5.9.2005 10:19
Filip (neregistrovaný)
RE: Baborovi
Ne, tos spatne pochopil. Fotbal s cenou benzinu nema nic spolecneho.
5.9.2005 10:42
Babor (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Hm, to je skoda. Da se tedy rict, ze v tom pripade je trefeni se do brany o prdu, nemajici prazadneho vyznamu.
5.9.2005 10:49
Ravy (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Tvoje duchaplné plácání už tuplem ne.Nemotej se do diskuse,ke které nemáš co říct.....Tahle debata je vůbec o ničem,už její název - Koupálko nebo fotbalový stadion....Věřím,že při odpovědnějším a efektivnějším chování zastupitelů tu může být(nebo už mohlo) obojí a nejen to(i křižovatka mileta,autobusák....)...Tak,jak tomu je i v mnohem menších městech se skromnějším rozpočtem....Co vy na to "antifotbalisti"???
5.9.2005 14:15
Wendellýn (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Z cizího (resp. veřejného) krev neteče. To se Ti to rozhazuje, viď?Kdo myslí mozkem a ne fotbalovou merunou, tak rozhodně upřednostní před fotbalem X jiných akcí, které městu zajistí do budoucna rozvoj. Tj. především doprava, bydlení, školství, podpora podnikání. Sport a zábava je až to poslední a z principu by měla být tažena zejm. ze soukromých peněz - tedy z peněz přispěvatelů, kteří sami chtějí danou věc ze svého zájmu a pak z peněz firemních sponzorů. Co takhle, kdyby si fotbaloví příznivci zkusili vydělat kačku na ten svůj vysněný stánek třeba sháněním sponzorů + z vlastních kapes (jako tomu je i v jiných klubech a ne jen fotbalových v ČR a hlavně ve světě) - udělejte mezi sebou sbírku a pomozte tomu taky ztrochu sami. A nenastavujte jen ruku na prachy z veřejných rozpočtů (viz. něčí názor že má na to nárok).
A co se týká těch keců o tom, že fotbalový stadion je vizitka města, to snad nemyslíte vážně. Ale to je jako mlácení prázdné slámy. Inteligentní člověk si za názvem města vybaví hafo jiných věcí, ale fotbal rozhodně nepatří mezi ty první - pokud nejde o Blšany :o) (jinak nemluvím o žádném konkrétním městě / obci). Znám sice pár lidí, pro které je fotbal a flaška s pííívem středobod celýho jejich "osobního vesmíru", ale jejich úroveň si asi posoudí každý sám (viz. trefné zobrazení ve filmu Horem pádem :o)) .... Milčóóóó.
5.9.2005 14:28
JPA (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Všude u nás i ve světě je stadion majetkem města, neboť je jeho vizitkou, vážený pane, neplácejte nesmysly. JPA
5.9.2005 16:12
Filip (neregistrovaný)
RE: Wénovi
Ach jo. Uz jsem o tom mluvil mockrat (srov. vyse). Trpelivost... Opakuju, ze respektuju deleni potreb na zakladni (skolstvi, bydleni, doprava...) a nadstavbove (sport, kultura, zabava-koupaliste). Tak to nemichej dohromady, protoze ten, kdo to dela, ma misto hlavy fotbalovej balon, Wendellyne.
5.9.2005 19:55
Franta (neregistrovaný)
RE: Wendelínovi
Můžu poprosit, pane Wendelíne, abyste nám konkrétně napsal, na kterou že oblast z Vašeh výčtu není v rozpočtu pamatováno? Mám za to, že kapitoly městského rozpočtu jsou jasné, prostředky též (mj. by měly být i na fotbalový stadion). Dle stejného principu, který vyznáváte Vaším příspěvkem bych mohl namítnout, proč navyšovat peníze na školství, když je nižší počet studentů a přibývá soukromých škol? Chtějí děti studovat? Ať si najdou bohaté rodiče nebo sponzory - jak jednoduché. Proč dávat peníze do nemocnic - vždyť máme soukromé lékaře - hurááááááá!!! Prostě je třeba pochopit, že existuje v rozpočtech i sféra, která vyžaduje finanční podporu - školství, zdravotnictví, kultura, sport a mnoho dalších. Zkuste o tom uvažovat, možná Vám to dojde...
6.9.2005 02:44
Babor (neregistrovaný)
RE: Frantovi
Milý Frantisku, pekne jsi to Wendellynovi vysvetlil, jen tva meruna na krku nepochopila, ze Wendellyn hovori o prioritach. A ty vidi, jak je vidno, jinde nez v novem stadionu. Neni mozno mu to mit za zle. Naopak, jevi se mi jako velmi rozumny clovek. Cela ta diskuze tady, neni o nicem jinem, nez o prioritach. Kazdy je mame nastavene jinak. Ja bych napriklad chtel, aby mesto v hodnote stavby stadionu postavilo novou super moderni zakladni skolu se spickovym vybavenim. Je mi jedno, ze je ted ve meste malo deti a ze se budou nejake skoly rusit. Vidim ve stavbe moderni skoly, ve spojeni s nejlepsimi uciteli, zasadni pocin, ktery ma smysl do budoucna. Mam pak take nadeji, ze tato skola bude produkovat material, jehoz jedinym cilem nebude jednou za 14 dnu cucet na kopani do balonu. Z tohoto pohledu, jsou verejne penize venovane na stavbu stadionu totez, co penize hozene do kanalu. To asi panu Vlasakovi pri slibovani noveho stadionu nedoslo. Nebo ma jinak nastavene priority.:-)
6.9.2005 07:27
Franta (neregistrovaný)
RE: Baborovi
Milý Babore,děkuji mnohokrát za vysvětlení mého vzhledu - já už byl po ránu nešťastný před zrcadlem, cože to mám na krku...
Vzorová škola - nádherný nápad. A co takhle vzorový krajský úřad - ten už snad na třetí pokus za 1 a půl miliardy (či za kolik) v HK taky zvládneme, ne? A pak mne napadá vzorový supermarket, vzorová benzínová pumpa, vzorová silnice....
Ono je to asi opravdu nejen o prioritách, ale také o potřebách. Doporučoval bych Tvé četbě některé starší příspěvky, které objasňují, že fotbal v HK není jednou za čtrnáct dní 90 minut na Malšáku. Ono je to cca o 300 dětech v FC HK (a mnoho dalších v jiných oddílech), které se tři až čtyřikrát týdně aktivně pohybují (bohužel pro Tebe s tou "proklatou" mičudou) a prostě a jednoduše nemají vlastně pořádně kde - perou se o trávníky na Háječku (mimochodem zřejmě nejvytíženější trávník široko daleko), Bavlně a na Malšáku.
Asi Tě to naštve, ale já si opravdu myslím, že by měl být nový stadion pojmut ještě šířeji - přidal bych tam nejméně ještě jednu trávu tak, aby se mohlo ještě kvalitněji trénovat a např. extraligový dorost nemusel v sezoně trénovat na umělce.
Nechci znovu opakovat své předřečníky - ale zkus se podívat na obdobná města v republice i v Evropě (kam se hrdě hlásíme) a zjisti si, jak to tam se sportovišti (potažmo i s fotbalovými stadiony) vypadá.
Zdraví "Meruna" Franta
6.9.2005 10:58
Babor (neregistrovaný)
RE: Frantovi
Mily Frantisku,ja mam zase místo hlavy stary globus, nabo nejakou takovou jinou osklivost.
Jen jsem chtel pripomenout, ze vidim vetsi smysl investovat do vzdelani nez do stadionu, ale proti hristim pro mladez se neda nic namitat. Souhlas.
6.9.2005 14:41
dalybor (neregistrovaný)
RE: Frantovi
Nic než o prachsprosté proporce - rovnováhu - tu nejde...S mičudou místo mozku se tu až neuvěřitelně téměř nikdo neukazuje...Takové potkat...to bych vám po tomhle urážení skoro i přál...Ti tolik trpělivost nemají...Argumenty asi také ne...Já chodím do divadla víc než na fotbal...učebnicovým sportovním fanouškem nejsem...Lituju.Chci jen to, co tu má být...Školy bych jistě chtěl, když by mi to svědomí přikazovalo...Ale spíš bych řekl - že jich je až moc...
D.
7.9.2005 21:24
Doktorskej (neregistrovaný)
Všem
Prosím Vás, přestaňte tady rozvádět tu nesmyslnou debatu a nahrávat tím zastupitelům, kteří si musí mnout ruce nad tím, jak se tady vysilujeme a oni si dál v klidu přežívají...stadion, koupálko, autobusové nádraží slibují leta (hl. stadion). Radši bychom měli apelovat na ně, a ne se tady hádat mezi sebou, opakuji po několikáté: v jiných krajských městech jdou všechny tyto investice najednou a nevím, proč zrovna v HK se to pořád všechno oddaluje...
7.9.2005 22:53
Babor (neregistrovaný)
RE: Doktorskymu
Svata pravda doktore, je to pakaz zastupitelska. Sliby sliboval, blazny radoval. Musis se ale kouknout co kdo sliboval. Podival jsem se do volebnich programu. ODS tam slibuje stadion (pamatujeme take na slib pana primatora ing. Vlasaka, vysloveny na Malsaku). To takova VPM nema ve svem volebnim programu o stadionu ani zminku. Zato tam je divadlo a autobusak (divadlo je hotove a autobusak se zacne stavet jeste letos). To je zajimave. Jinak se s tim stadionem vsichni uklidnete a dockejta casu. Autobusak se slibuje od roku 1952.7.9.2005 22:59
Mařka (neregistrovaný)
Hip, hip, VPM
To bude tím, že ve VPM jsou slušní lidé.
8.9.2005 07:01
Franta (neregistrovaný)
Mařce
Nedomnívám se, že by se slušnost měřila stranickou příslušností.
8.9.2005 10:19
VPM (neregistrovaný)
RE: Hip, hip, VPM
Slusny mozna, ale neschopny urcite.
10.9.2005 13:21
Babor (neregistrovaný)
RE: Hip, hip, VPM
V cem nebo jak se projevuje ta neschopnost VPM ? Chteli divadlo a moji divadlo. Chteli autobusak a budou mit autobusak. Tomu rikam schopnost !
8.9.2005 08:12
MIREK (neregistrovaný)
Průzkum veřejného mínění
Mám informace, že se bude v HK provádět regulérní průzkum veřejného mínění na spokojenost občanů se žitím v našem městě. Bude osloveno asi 1000 respondentů. Konečně se dozvíme, co si široká veřejnost myslí o kultuře, o sportu, o investicích, atd. Už jsem zvědav na výsledky. To chce pochvalu pro naše zastupitele.
8.9.2005 15:01
plaváček (neregistrovaný)
RE: Průzkum veřejného mínění
1000 lidí bohužel nejde posuzovat jako širokou veřejnost. Navíc, jestli se budou ptát někde na nádraží, nebo na pěší zóně, to se toho dozvíme...
8.9.2005 16:08
MIREK (neregistrovaný)
RE: Průzkum veřejného mínění
Průzkum veřejného mínění probíhá dle určitých pravidel. Dotazovaní jsou ze všech věkových skupin, společeských vrstev, muži, ženy, všeho vzdělání, vyznání, a já nevím dle čeho ještě. Předpokládám, že průzkum bude provádět odborná firma.
8.9.2005 11:00
NoName (neregistrovaný)
no comment
www.hradeckralove.cz/zpravy/clanek.php?id=656Magistrát Hradce Králové vynaložil v roce 2003 na provoz jím spravovaných kulturních zařízení zhruba 80 milionů korun. V roce 1998 to bylo pouze 56 milionů korun. Serveru Hradeckralove.cz to řekl náměstek primátora Alois Tuháček.
V přepočtu na jednu vstupenku byl nejdražší provoz Filharmonie. Na jeden prodaný lístek musel magistrát přispět částkou 998 korun. Také návštěvníci Klicperova divadla dostali na svůj zakoupený lístek "neviditelný" příspěvek ve výši 283 korun. Za každého návštěvníka představení Divadla Drak se z městské pokladny odečetlo 203 korun. Do již neexistujícího Filmcentra (provozovalo Kino Centrál a Kino Mladých) plynula dotace 51 korun na jednoho diváka. Relativně nejlépe na tom byla v loňském roce Hradecká kulturní a vzdělávací společnost s příspěvkem necelých 22 korun na jednoho návštěvníka. Podle Tuháčka jde však vzhledem k rozmanitosti akcí pořádaných touto městskou organizací o velmi hrubý odhad. Z rozpočtu města jdou nemalé prostředky ale i na provoz knihovny. "Zapůjčení jedné knížky vyjde v přepočtu na 26 korun," řekl Tuháček.
V absolutních číslech šla v roce 2003 nejvyšší dotace na provoz Klicperova divadla, město zařízení dotovalo částkou 28,6 milionu korun. Filharmonie stála občany Hradce Králové 23,6 milionu korun. V přepočtu stála jednoho občana města bez ohledu na věk loni pouze tato dvě kulturní zařízení přibližně 530 korun.
8.9.2005 13:07
Filip (neregistrovaný)
RE: no comment
A to jsou pouze PROVOZNI vydaje, nerika to nic o vydajich investicnich, ktere jsou nekolikanasobne vyssi (srov. rozpocet mesta).
10.9.2005 13:44
Babor (neregistrovaný)
RE: no comment
Pekna cisla, nemaji vsak prazadneho vyznamu, pokud nejsou porovnana s jińymi cisly. Zeptejte se pana Tuhacka, kolika Kc mesto zadotovalo jednoho zaka ve skole nebo MS, kolik stala mesto sportoviste v prepoctu na jednoho sportujiciho a divaka, (napriklad hokej), kolik mesto dotuje jednu jizdenku MHD, kolik mesto doplaci na bydleni jednoho bydliciho v mestskem byte, kolik stoji mesto jeden social, atd. Rad si pockam na vysledek, na kolik vyjde dotace jedne vstupenky na fotbalovy zapas. Podle součesne navstevnosti to musi byt podstatne vice nez na divadlo.
10.9.2005 19:27
dalybor (neregistrovaný)
RE: no comment
..to je utápění se v nových a nových argumentech a protiargumentech..Snad ODS věděla - co slibuje - zda-li je to reaálné.Pakliže došlo k nějakým korekcím - pak sem s nima..sám jsem jen slyšel jednu demagogickou - že bez zajištění chodu fotbalového SK se zatím stavět nebude...ovšem teď -klub snad funguje slušně, takže ani v tomto nevím..A v programovém prohlášení se snad taky nepsala nějaká nesmyslná předsevzetí...spíše mi z toho čiší to, co se nakonec z toho asi i vyklube.Naše naivita - že uvěříme - že přes všechny snahy - doložené i hlasováním - přes to všechno se nepodařilo vše z onoho prohlášení prosadit do reálu /vzhledem k nějakým "novým skutečnostem"/...Přál bych všem zažít live hlasování našeho Zastupitelstva.Dávno předjednaná komedie - kdy to "jasné" je v mžiku odhlasováno, avšak /!!/ obrovské tahanice /bože jak úžasně bojují za nás../ nastávají ve chvíli - kdy jedni jsou sice pro a druzí proti, naplní tak své volební sliby...žel pouze na papíře.ODS je v tomhle mistr svého oboru! Dokonce když hrozí - že by se mohlo díky hlasům bolševiků něco i prosadit /z volebního programu ODS/, tu se tato strana ukáže jako nejednotnou a ekvilibristiky při hlasování zastupitelek z ODS /Pohnerová a Fimfrlová - komolím-li omlouvám se/ jsou téměř skandální /ne ovšem pro místní plátky a TV/...Takže jsme možná spíše trochu obelháváni s vědomím - že si to patrně necháme i líbit.Což nám patří.Za tu bezmeznou důvěru v naše poslance.
V nové volební kampani se jistě dovíme, že všichni udělali naprosté maximum! Ano ano - ODS -hájila fotbal i stadión /viz hlasování/, dokonce i v Prohlášení Zastupitelstva se jejich snaha objevila.I vítězná hlasování /pro mě historická - dokud mi ta šaškárna nedošla/ byla- žel nezdařilo se...Ale jistě podaří v novém období - zvolte nás!!.. A u VPM je tahle komedie jen dalším dílem - nikdy nedáme svůj hlas bezedné černé díře fotbalu /chacha/, to kultura je lepší..A že se téměř stadión stavěl?? Jo, ale díky nám /VPM/ se to nakonec stejně neprosadilo a stadión nestojí.
Vlci nažraní - kozy celé.
A my - nemáme nic - kromě úžasných koncepcí - co má být a bude...
Tak mi to /zjednodušeně/ prostě připadá.
Ale my se tu klidně můžem hádat dál - to se nenechme odradit.A referendum a veřejmé mínění a občanské iniciativy..Jen si to užijme.
D.
11.9.2005 14:07
NoName (neregistrovaný)
RE: no comment
Neznám přesný rozpočet klubu na tuto sezónu, ale tipuju to tak na 20 milionů, protože nejslabší prvoligové kluby mají kolem 25 milionů.Bude-li chodit na fotbal průměrně 2500 platících lidí, tak za jeden zápas klub na vstupném vyinkasuje 75 tisíc. Hraje se 15 zápasů, tedy za sezónu to je 1125000 Kč. Odečteme-li to od rozpočtu, tak se dostáváme na 18875000 Kč. Vydělím-li to počtem 37500 diváků za sezónu, jsme na částce 503 Kč. To je opravdu téměř 2x víc než divadlo, ale polovina toho, co filharmonie! Samozřejmě nepočítám do příjmů klubu peníze z reklamy a peníze - příspěvky od svazu. Ty nevím, kolik činí, ale myslím, že půjde v součtu také o miliony. Nepočítal jsem do příjmu samozřejmě ani vstupné na pohárové zápasy ani vstupné na zápasy béčka a už vůbec ne peníze za prodej hráčů. A málem bych zapomněl na příjmy z pronájmu stánků s občerstvením.
A teď ten nej rozdíl. Z rozpočtu musí klub uživit nejen A-tým, ale taky béčko, dorost starší, mladší, žáky starší, mladší. Kolik provozuje Klicperovo divadlo kroužků pro dorost, žáky apod? Má nějakou přípravku?
Divadlo v HK "hraje" první ligu (právem), fotbal v HK jenom druhou. Podaří-li se postoupit do nejvyšší soutěže, naroste rozpočet řekněme na 30 milionů, ale vstupné už nebude za 30 ale cca za 60 Kč. Nebude chodit 2500 diváků ale 4500 diváků, budou vyšší příspěvky od svazu, budou peníze za televizní práva a bude podstatně více peněz z reklamy. Samozřejmě bude i více peněz za prodej hráčů. Potom už město nebude platit 500 Kč, ale třeba jen 200 Kč, možná i méně. A pořád tu zůstává ta podpora mládeže ve volnočasových aktivitách. Tyto peníze by vlastně město mělo ušetřit.
Jsou to všechno čísla vycucaná z prstu, vím. Ale nemyslím, že bych byl daleko od pravdy. Znáte-li někdo přesná čísla, tak mě opravte, pokud jsem zapomněl na nějaké příjmy, tak taky
11.9.2005 22:54
Honza (neregistrovaný)
Vážení fotbaloví lobisté;
Všechny výše uvedené argumenty, uvedené jako odůvodnění práva na peníze pro fotbalisty, jsou "mimo mísu", protože opomíjení jednu zásadní skutečnost. Fotbal prvo i druholigový, už není veřejně prospěšná činnost, ale tvrdý byznys. Proto jsou požadovány kauce a finanční záruky a proto jsou kluby obchodními společnostmi. Pokud je mi známo, tak nejde o žádné příspěvkové organizace typu divadla apod., nebo rozpočtové organizace jako jsou školy a pod.. Zejména proto neexistuje žádné právo na peníze z rozpočtu města na činnost fotbalu!! Lze jej jen podporovat z různých kapitol, např. z kapitoly určené na prevenci kriminality ( do mláděžnického sportu), ale tutu činnost (pro městské děti), realizují jiné kluby při školách. SKHK jen sbírá smětanu odevšad, kde se objeví talenty a talentovaný fotbalový žáček, nebo dorostenec, není potenciálním pachatelem uliční kriminality mládeže. Právo na peníze z rozpočtu města by fotbalový klub měl jen, pokud by byl rozpočtovou, nebo příspěvkovou organizací. Argumenty, že peníze byly slíbeny ve volebním programu nějaké politické strany, nemohou obstát, protože nevzniká tím automaticky nárok na slíbené peníze, ale na splnění volebního programu a to je třeba si vyřídit s těmi, kdo uvedené sliby dali a nesplnili. A to jde, (bez kolize se zákonem), jen zúčtováním ve volbách. Takže vážení, trochu si to srovnejte a volte jen fotbalové fanatiky ( to myslím v dobrém), kteří pro fotbal udělají všechno, nejen to slíbili! To jsem zvědav na volby, jak se tam ten fotbal promítne. Agent Škorpil to sám nezvládne, zvlášť pokud ODS, ani žádná jiná pravicová stran, jej, vzhledem k jeho uvedení na "seznamu spolupracovníků", na kandidátku nezapíše, ale uvidíme.
11.9.2005 23:20
Michal (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Aby se panu Skorpilivi nekrivdilo. On nebyl agent, nybrz "jen" duvernik StB. Do cestiny prelozeno udavac nebo praskac. (Viz. svazek 19507, kryci jmeno Kopac).
11.9.2005 23:30
Honza (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Omlouvám se za tuto nepřesnost, ale informace zazněla na diskusi SKHK, tak jsem ji převzal. Mohl jsem si uvědomit, že to u profesionálního trenéra mládeže nešlo zdvojit zaměstnání, ale že určitě šlo jen o spolupráci. Takže sorry!
11.9.2005 23:31
JPA (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Zvláštní, celá jarní fotbalová "válka" byla odpůrci vedena ve stylu - klub není města (jako divadlo a filharmonie, tam není problém prachy pumpovat). Dnes ho město vlastní - a je tu další obezlička, že prý to není příspěvková organizace.Kauza o rekonstrukci stadionu není o jedné straně, která to slíbila (s tou si vyřídíme při volbách - plně s Vámi souhlasím), ale o tom, že s výjimkou komunistů jsou ostatní strany v koalici a pokud po třech čtvrtinách volebního období začnou couvat z toho, pod co se podepsaly, s čím souhlasily, a díky tomu jsou "u lizu", je to všechno jiné (napadají mě různé výrazy, ale nebudu je uvádět), než korektní jednání.
JPA
11.9.2005 23:40
Honza (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Jaká obezlička, to je prostě skutečnost. Snad víte alespoň něco o financování ! Nějak se s tím vypořádejte, máte mezi sebou hlavy, (Filip, Dalybor atd.), Vždyť Filip je dvojnásobný vysokoškolák s titulem Mgr., tak Vám to snad vysvětlí, tedy rozdíl mezi firmou (obchodní společností), rozpočtovou a příspěvkovou organizací. A nebylo by na škodu si projít zákon o obcích a o nakládání s majetkem obce. No a město není majitelem fotbalového klubu a nikdy nebylo. Odkoupilo licenci profesionáolního fotbalu (účasti ve II.lize), a tu převedlo na obchodní společnost !!! Takže si nepleť pojmy s dojmy!
12.9.2005 07:26
Franta (neregistrovaný)
Honzovi
Člověče, Ty musíš být strašně na ten fotbal naštvaný... Můžeš mi říci, proč tedy páni radní vůbec ještě o stadionu jednají, když je všechno protiprávní? A proč to jde v jiných městech?
A fakt nerozumím, proč tu vytahuješ Škorpilovu minulost - koho tím chceš pohnout a kam?
Zajímavé je, že se v HK veřejně diskutuje o propojenosti jednoho z radních s Klicperovým divadlem - to je současnost. A tu jsi nějak opomenul.
A poslední věc - zkus přijímačky na nějakou vejšku a nerejpej hloupě do ostatních, kteří už VŠ (a někteří i více škol) absolvovali. Ono je pro to potřeba něco udělat a ne jen závidět!
12.9.2005 07:48
JPA (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Převedlo na obchodní společnost, ale 100% vlastníkem této společnosti je město, takže PATŘÍ MĚSTU, to snad nemůžete popřít?! Vy pořád jen mlžíte a mlžíte, jen aby tady v Hradci prokristapána nebylo to, co je všude jinde běžné, tj. aby se s městského rozpočtu mimo standardních věcí podporoval i vrcholový sport, který to město reprezentuje.JPA
12.9.2005 10:58
MIREK (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Ano, máte pravdu, všichni jsou pro podporu vrcholového sportu, to jen vy stále jen hovoříte jenom o fotbalu. Jen pro informaci, například Plzeň, která hraje 1.ligu, hraje na podobném stadionu jako je u nás, tedy na všesportovním s běžeckým oválem. Je to vůbec možné?
12.9.2005 11:09
Franta (neregistrovaný)
Mirkovi
Vrcholový sport v HK? Cítíte pro něj tady nějakou podporu? Na druhou stranu, proč si to neříci, je fotbal v ČR nejpopulárnějším sportem. A v HK asi i nejúspěšnějším, proto taky tolik zájmu o stadion
12.9.2005 11:09
JPA (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Ano, v Plzni funguje stadion jako Všesportovní, ale jak jsem vyjmenoval výše, v Hradci mají atleti Spartak, Spartakiády už nejsou atd., zkrátka mimo fotbal už Malšák není k ničemu. Nemluvím jenom o fotbale (třeba jak se chová město k holkám z basketu - no to je hanba fackovat!), kauza fotbal ale konečně pohnula debatu někam, co bylo 15 let v Hradci tabu - že se na výkonnostní a vrcholový sport nemůže město vykašlat pod obezličkou, že to musí jít vše ze sponzorských peněz, to nefunguje nikde.
JPA
12.9.2005 11:13
Honza (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Pánové,oba jste mimo. Škorpilovu minulost nevytahuji já, ale je zkrátka " na pořadu dne" a je aktuální, protože, jak předpokládám, nezaregistroval jsem jiného ze zastupitelů, (kromě Dr.Michálka), koho by fotbal a jeho problémy, nějak zvlášť braly. No a protože strana, za kterou kandidoval jmenovaný pan Škorpil, se tvrdě distancuje od komunistů, (ač čas od času se jim jejich podpora hodí),a potažmo i od lidí, kteří tak či onak "mají pošramocenou pověst" pochybuji, že jej nechají na kandidátce. Mne to nijak neirituje, to je věcí těch, kdo se ze svého svazku doví, že na něj donášel (jako Kanyza na Jandáka). Taktéž nijak nenapadám absolventy VŠ, naopak, protože vím jak je těžké se dnes orientovat v právní úpravě, navrhl jsem, aby Filip zapracoval a zjistil jaká právní cesta, (nikoili osočování diskutujících), zaručí řešení této kauzy, ať tak či onak. Buď to jde a je třeba zjistit jak to lze prosadit, (když nechcete referendum), nebo to nejde a je třeba zapracovat na tom, aby se udála změna(y), jež umožní legálně a podle požadavků občanů, dosáhnout potřebného. Pokud se jedná po 100% podíl města v akciové společnosti, hospodaření a.s. není propojeno s hospodařením města a vklady, investice, resp. sanace ztrát se řídí právní úpravou zákona o obcích, o majetku obcí atd. No a reakce JPA jen potvrzuje, že se v tom nevyzná a že potřebuje, aby mu to objasnil někdo, kdo s ním stojí na stejné straně (podporuje fotbal). Pánové, dejte si říct, že "zakopaný pes" je jinde a že brečíte dobře, ale na nesprávném hrobě. Přeji hezký zbytek dne.
12.9.2005 11:11
Filip (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Ano, sparavne. Profesionalni fotbalove kluby jsou akciove spolecnosti (ale to mozna budou i nemocnice!). V Hradci Kralove je stoprocentnim akcionarem FC HK, a.s. mesto, tim pada argument, ze klub mestu nepatri. Rozpocet klubu je 20 milionu a je hrazen ze vstupneho, prispevku ze STESu, prodeju hracu a sponzorskych prispevku, reklamy apod. Mesto nema v planu chod klubu zabezpecovat ze svych penez, penize da pouze na mladez. Tim se bori dalsi argument. Cela tato diskuze (jak napovida jeji nazev) se ale toci kolem stadionu a ten JE ve vlastnictvi mesta, takze nikdo jiny ho rekonstruovat nemuze, ani kdyby chtel. Na zaver jeste jedno ujisteni, zakon o obcich vzhledem ke sve aprobaci znam skutecne dukladne. Podle jeho § 85 muze zastupitelstvo obce rozhodnout o poskytnuti dotace nejen obcanskym sdruzenim a humanitarnim organizacim, ale tez fyzickym ci PRAVNICKYM osobam, ktere pusobi v ruznych oblastech vcetne telovychovy a SPORTU.
12.9.2005 11:25
Honza (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Filipe, to je ono, že může! Jde jen o to, že existují pravidla a podmínky jak a kdy to lze a kdo o tom rozhoduje, zvláště, když obec nemá volné prostředky a musíl záležitost řešit , třeba úvěrem. Chce to, zjistit všechny cesty, (tedy zdroj financování, jak by byla akcer zajištěna, návratnost, záruky za splnění sjednaného (aby následně nedocházelo k navyšování, nedokončení akce ap.), vyargumentovat zjevný i latentní přínos pro občany a tak přesvědčit váhající i některé odpůrce, které lze prostými fakty přesvědčit. Zatím se tady objevují jen výpady jak proti těm, kdo, ..." přestavbu za žádnou cenu", tak i proti těm, kdo o smysluplnosti této nemalé investice jen pochybují. Určitě jen tak můžete dosáhnout veřejné podpory a nepopudit si proti sobě i ty, kdo se o problém nezajímají a uvedená investice je nechává chladnými.Zvažte to!
12.9.2005 11:58
Filip (neregistrovaný)
RE: Vážení fotbaloví lobisté;
Aby nekdo neco za jineho postavil a pak mu to ani nepatrilo...to je pohadka. A i kdyby mu to patrilo, tak stadion si na sebe nevydela. Samozrejme by bylo idealni, kdyby se nasel soukromy subjekt, stejne tak na koupaliste. Pak by tato diskuze skoncila, mesto by nestavelo ani to ani ono a mohlo by se pustit do neceho tretiho. Jenze bohuzel zkusenosti (z jinych srovnatelnych mest) nam ukazuji, ze tudy cesta nevede. Vzdyt i Slavia Praha, v nasich podminkach velkoklub, ma obrovske problemy s tim, aby sehnala partnera. Jako nejsnazsi cesta se mi jevi to, ze stadion postavi mesto a obchodni spolecnost, ktera jej postavi, vstoupi financne do fotbaloveho klubu (neco na zpusob offsetu). Jedna se o verejnou zakazku, takze bude predchazet vyberove rizeni. Jde o to, aby mesto dalo dopredu najevo, ze neco takoveho se mu bude libit.A co se tyce uveru, tak na tom nejsme vubec spatne, patrime k zdaleka nejmene zadluzenym mestum u nas (per capita).
12.9.2005 12:24
Honza (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Filipe, jsem Tebou velmi zklamán. Opět jen nic neřešící, co kde jinde jde a co by, kdyby... Čekal jsem konkretnější rozbor této, hradecké, záležitosti, ne obecné tlachy, že Slavia má problémy. Mimochodem můj, (a nejen můj), dojem je, že Slavia je na tom špatně zejména proto, kdo stojí v jejím vedení!!! Pokud tomu nevěříš, tak si podiskutuj s informovanými fandy Slavie. Ale protože klub není občanské družení, nebo veřejný statek, nemohou s tím nic dělat, ikdyby se ukřičeli "Leška ven!". Ale oproti Vám z Hradce jsem nezaslech žádný apel na Magistrát města Prahy, že jde o věhlasný klub se staletou tradicí a že je tedy povinností města postavit Slavii stadion !!! Myslím, žev tom je kámen úrazu, ten provinční pokřik, bez znalostí věci a toho co je čí povinnost a kdo má jaká práva !!! Prober se ze snění a zbytečného tlachání a vymýšlení pseudoargumentů, zapracuj a přijď s fundovaným nápadem, jak záležitost lze řešit. Ale asi zřejmě, stejně jako já, vidíš, že zde žádné konkretní právo na městské peníze není, tak se vyžíváš v plané diskusi včetně napadání členů občanských sdružení, kteří, na rozdíl od Tebe, makají a právními cestami prosazují zájmy občanů, kteří se na ně obrátí o pomoc!!
12.9.2005 12:55
Filip (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Honzo, ja jsem nikoho nenapadal. Nikdy. Prazdne tlachani? To predvadite Vy, nasim argumentum uhybate, zadne sami nemate.V jednom mas pravdu. Slavie se neobraci na Magistrat hl m. Prahy, ale vzhledem k tomu, ze je Praha clenena (jakozto statutarni mesto na to ma pravo) na mestske ctvrti ci obvody, obraci se Slavie a s ni Bohemians (dva vrsovicke kluby) na Urad mestske casti Praha 10. Je to zcela prirozene. Vymyslet nic nemusim - vidim reseni v tom, ze stadion postavi mesto. Jinak, myslim, to nepujde. Mas snad napad ty? To ja jsem zklaman pristupem vasi strany. Zajimali me duvody vaseho odvolani, posilal jsem mail na kontaktni adresu, kterou jsi udal, je to jiz temer dva tydny, ale odpoved zadna. A na zaver otazka: kteri obcane se na vas obratili o pomoc?
12.9.2005 13:48
Honza (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Pokud se jedná o dotaz zaslaný do mé schránky, tak jsem vypracovala zaslal, ale buhožel se někde zatoulala, (zřejmě jsem chyboval v odeslání).
Protože je to stručné, zopakuji zde. Na jednání, kdy se projednávala záležitost s přestavbou fotbalového stadionu, jsem nebyl, (služební cesta). Proto neznám konkretní odůvodnění a spekulovat o tom, které z argumentů byly použity.
Je to však jednoduché. Protože se jedná o námitky proti stavebními řízení, stačí zajít na stavební úřad, příp. do kanceláře ÚHA (útvar hlavního architekta), nebo se dotázat přímo nám.primátora p.Malíře, který o námitkách informoval, takže odůvodnění musí znát. Zcela jistě vám dotaz fundovaně odpoví a pravděpodobně i okomentuje. Toť vše, snad stačí.
12.9.2005 13:07
JPA (neregistrovaný)
RE: Filipovi
Jsem rád, že snad už ve Vašich příspěvcích veta po označeních "magore vylízanej" apod. (i když po vyslovení slova "lobbista" mi jako živnostníčkovi, dnes a denně přicházejícím o práci díky pánům takto se nazývajícím naskakují pupínky) a jste ochoten připustit jakous takous diskusi. Kdyby Vaše sdružení takto "ťalo" do dalších věcí, jako to děláte u rekonstrukce Malšáku, asi bych Vám nemohl nic vytknout. Jenže tomu tak není a nemohu se zbavit dojmu, že za tím je opravdu něco jiného než snaha o "blaho občanů". Když se podívám do chystaných investic města, nejvíc mi tam vadí populistické "byty pro mladé" či "Centrum pro začínající podnikatele" - to přece zavání korupcí jako hrom! Už po tom Vaše sdružení "šlo"? Navýšení rozpočtů na kulturu, autobusák či koupálko jste také nechali bez povšimnutí, jen u toho proklatého Malšáku Vám to vadí?JPA
12.9.2005 13:34
Honza (neregistrovaný)
RE: JPA
Pokud Vám při přečtení slova lobista "naskakují pupínky", jak píšete, je to Váš problém, že toto slovo nesnášíte. Jde o zcela běžné pojmenování člověka, který pro někoho, (za něco), projednává a prosazuje. Je pravdou, že někdy různými prostředky, ale to není úplně Váš případ. Stran dalších, Vámi uváděných kauz jen tolik, že máte opět zkreslené představy o tom, jaká je činnost tohoto občanského sdružení. Vystupujeme tam, kde jsme účastníky řízení, (zpravidla stavebního), nikoli kontrolní a revizní orgán magistrátu. Na základě podání nebo žádosti občanů, (zpravidla skupina, dotčení tím, nebo oním rozhodnutím orgánu státní správy, vstupujeme do řízení. Nejprve si ale zjistíme všechny dostupné informace a oficielní fakta k dané věci a pokud dojdeme k závěru, že se jedná o věc veřejnou, která potřebuje naši aktivitu, (naprosto dobrovolnou a bezúplatnou pomoc této záležitosti, vstoupíme do ní a formami a postupy dané obecně platnými normami jednáme s institucemi které věc projednávají a řeší. Samozřejmě se stává že někdy neuspějeme, ale tak to v životě bývá, že není vždacky posvícení. Pokud Vám vadí některé jevy a postupy, tak není jiné cesty a v některých záležitostech jsou i takové aktivity málo platné, ale nezoufáme a s důvěrou, že se naše společnost stane skutečně demokratickou a že politika se stane "věcí veřejnou", nikoliv partajní, pokračujeme ve své činnosti, ikdyž na úkor vlastního volha a pohodlí.
12.9.2005 14:53
JPA (neregistrovaný)
RE: JPA
No, právě, kauza rekonstrukce Malšáku se dle mého názoru dostává do roviny "partajničení", přitom fotbal nemá s politikou nic společného (pokud ho nechápete ve stylu poskytnout poddaným "chléb a hry" a vesele vládnout), je to přesně o té občanské společnosti, lokálním patriotismu, úctě k tradici, sportovním duchu (primitivové si to samozřejmě budou brát záminku k výtržnostem a alkoholismu, ale právě rekonstruovaný stadion tyto excesy vyloučí - viz celá západní Evropa).JPA
13.9.2005 14:33
MIREK (neregistrovaný)
RE: JPA
Mohl by jsi mi vysvětlit, jak rekonstrukce stadionu vyloučí zmíněné excesy primitivů a alkoholiků při a po zápasech? Bude pro tyto lidi vystavěna klec po vzoru ZOO a s nápisem nekrmit? :-)). Je zajímavé, že chuligánství, násilí a vulgárnost je specialitou fotbalu. Na hokeji se toto neděje. Nikdy jsem si nevšiml, že by na nebo po hokeji v HK a v Pardubicích byly nějaké výtržnosti, něco poničeného a nebo že by fanoušky doprovázela policie až na nádraží. Čím to asi bude???
13.9.2005 15:22
JPA (neregistrovaný)
RE: JPA
Viz celá západní Evropa, v kulturním prostředí si blbec nedovolí něco ničit, a když to zkusí, je zaevidován, (v případě ničení majetku odsouzen) a je mu zakázán vstup (třeba i doživotně). Neříkejte, že nesledujete zápasy Ligy mistrů či turnaje Mistrovství světa nebo Evropy. Jsou tam možná fanoušci "pod vlivem", ale chovají se slušně. Na hokeji je relativně klid, máte pravdu, v civilizovaných a kulturních prostředích moderních arén, žádný Malšák tam nenajdete!
JPA
13.9.2005 18:37
MIREK (neregistrovaný)
RE: JPA
Téměř s Vámi i souhlasím. Jen mě tu nekrmte tím, že na to má tolik vliv kultůrní prostředí. Já si spíš hlavně myslím, že je to hlavně kultůrnější společností. Rozhodně na to nemá vliv architektura stadionu.
13.9.2005 19:25
Standa (neregistrovaný)
RE: JPA
Jak často chodíte v HK na hokej ? Co třeba chování fanoušků Komety Brno po zápase odehraném minulou středu ? Tvrdit, že výtržníci se scházejí pouze na fotbale může jenom idiot. Pardon
26.11.2005 17:16
KJ (neregistrovaný)
koupálko
Copak copak, že se nic neděje? Jo ták...ono mrzne, tak proto nejsou myšlenky na koupálko aktuální.
16.7.2007 15:59
Matej JR (Nováček +1)
Horko jak blázen a bazén neni
Vypadá to, že se plaváček odstěhovala do Třebešek a nebo někam k vodě. Ale až vychladne, tak to tady zase roztočí :-)
16.7.2007 16:32
Xaver (Profesionál +11)
RE: Horko jak blázen a bazén neni
Koupálko se už chystá, alespoň v projektech. Plaváček asi někde vydělává na budoucí vstupné, ono to nebude pro žádnou chudinu, být tam denně.
17.7.2007 10:11
jpxj (Nováček)
boruzdaliště
doufám, že se již přestalo s rušením brouzdališť. Radost jakou mají děti u lachtana v tomto období se nedá popsat a zklamání které prožívají lidé v Malšovicích a na jiných zrušených brouzdalištích, která byla přeměněna na mlhoviště jsou také znát. P.S.
Doufám, že tento příspěvek nebude akcelerátorem pro další rušení brouzdališť. Co může asi nejvíce naštvat než spokojení lidé.
18.7.2007 00:03
Ira (Pokročilý +1)
RE: boruzdaliště
Doufáte marně a zklamané děti nikoho nezajímají. Zvláště pak pana Ondáčka TS HK. Ten má na zrušení velký podíl. Zkuste hádat proč.
18.7.2007 00:03
Ira (Pokročilý +1)
RE: boruzdaliště
Doufáte marně a zklamané děti nikoho nezajímají. Zvláště pak pana Ondáčka TS HK. Ten má na zrušení velký podíl. Zkuste hádat proč.
18.7.2007 00:03
Ira (Pokročilý +1)
RE: boruzdaliště
Doufáte marně a zklamané děti nikoho nezajímají. Zvláště pak pana Ondáčka TS HK. Ten má na zrušení velký podíl. Zkuste hádat proč.
18.7.2007 00:03
Ira (Pokročilý +1)
RE: boruzdaliště
Doufáte marně a zklamané děti nikoho nezajímají. Zvláště pak pana Ondáčka TS HK. Ten má na zrušení velký podíl. Zkuste hádat proč.
18.7.2007 00:03
Ira (Pokročilý +1)
RE: boruzdaliště
Doufáte marně a zklamané děti nikoho nezajímají. Zvláště pak pana Ondáčka TS HK. Ten má na zrušení velký podíl. Zkuste hádat proč.
18.7.2007 00:03
Ira (Pokročilý +1)
RE: boruzdaliště
Doufáte marně a zklamané děti nikoho nezajímají. Zvláště pak pana Ondáčka TS HK. Ten má na zrušení velký podíl. Zkuste hádat proč.
Vložit nový komentář
K tomuto fóru mohou příspívat jen přihlášení uživatelé.
Přihlásit nebo registrovat.
